5 June 2006 - ט' סיון תשס"ו
Críticas en Italia al discurso de Benedicto XVI sobre Auschwitz
El gran rabino de Roma afirmó que la interpretación del Papa sobre el Holocausto coloca a los alemanes “como víctimas y no como verdugos”, mientras que el diario La Repubblica señala que en su mensaje, el Pontífice “exculpó” al pueblo alemán. Ratzinger, de origen germano, atribuyó las atrocidades del nazismo “a un grupo de criminales que abusaron de sus
compatriotas”.
El presidente de la Unión de Comunidades Judías Italianas, Claudio Morpurgo, manifestó su “perplejidad” por las palabras del Papa -el primer pontífice alemán de la era moderna- las cuales terminan por “reducir” la gravedad del nazismo y el Holocausto.
El gran rabino de Roma, Riccardo di Segni, fue un poco más prudente el domingo y se limitó a calificar el discurso del Papa de “problemático”.
Los representantes de la comunidad judía italiana reconocen que el Papa alemán cumplió “un gesto de gran valor simbólico” al visitar el campo de exterminio en un momento clave para la reconciliación.
Sin embargo, se sienten “muy decepcionados” por la manera como el pontífice abordó el delicado tema, “como si la eliminación masiva de judíos hubiera sido un episodio aislado y no el fruto de una operación cultural y política muy amplia y compleja. No puede ser adjudicada sólo a Hitler y sus acólitos”, declaró Morpurgo.
Para el rabino, la interpretación de Benedicto XVI sobre la responsabilidad del pueblo alemán en el Holocausto “no es convincente”, ya que trata “al pueblo alemán como víctima y no como verdugo”.
La prensa italiana fue muy severa con las palabras del Papa y estima que la reconciliación entre judíos y católicos tomará aun más tiempo.
“Las palabras del Papa abren muchos interrogantes”, escribió el vaticanista de La Repubblica, Marco Politi, quien considera que la descripción que dio el jefe de la iglesia católica del pueblo alemán como “manipulado o engañado por una banda de criminales, termina, se quiera o no, por exculparlo”.
“Nadie atribuye culpas colectivas, pero la impresión es que la intervención en Auschwitz borra medio siglo de reflexiones autocríticas en Alemania y en la Iglesia sobre el papel y la responsabilidad que cada uno tuvo para que se abriera el camino al sistema que creó máquinas de muerte en los ‘lager’”, señaló.
Para el historiador alemán Daniel Jonah Goldhagen, entrevistado por el diario Il Corriere della Sera, “no es suficiente preguntarse por qué Dios no estaba en Auschwitz, hay que preguntarse dónde estaba Pío XII”. [Clarín]
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.wilfredo dijo el 05 de June, 2006:
.Pepe dijo el 05 de June, 2006:
Somos judíos y Cristo también es, para nosotros, un simple mortal…. Por favor, no vengas a evangelizar aquí, respeta que esto sea una página judía, con nuestras creencias.
Por favor, de Cristo habla en lugares donde sea significativo, aquí no.
.Manuel Lazarte Laos dijo el 05 de June, 2006:
Queridos amigos Noti hebreos:
No solo cabe preguntarse donde estaba Pio XII y todo el alto clero Romano, sino tambien donde estaban todos los lideres religiosos de la Iglesia Reformista de Alemania , Inglaterra, Holanda, y en general de todo Europa. Que verguenza para aquellos Cristianos que creemos en el respeto al pueblo hermano Judio. Mi invocacion es que nunca mas se repita un evento de exterminio, a ninguna etnia, tal como en la segunda Guerra Mundial ni como el episodio de la Non-Sancta inquisicion promovidos por una guarida de ladrones religiosos que ensucian el Nombre bendito.
La voz de protesta debe ser OIDA, debemos quejarnos y exigir un accionar concorde a las creencias de derechos humanos que el mudo civilizado profesa.
.Isaac Bensinior dijo el 05 de June, 2006:
Que puede decir, Benedicto XVI, frente a una realidad de millones de muertos por culpa del nazismo, cien por cien germanos, queriendo mostrar al Mundo de lo que es capaz esa Raza Superior…!!!!!, a la que Su Santidad, pertenece….. Queridos hermanos cristianos, judios o de cualquier creencia, NO SOMOS DIOSES, SOMOS HOMBRES Y PODEMOS EQUIVOCARNOS.
.jorge isaac dijo el 05 de June, 2006:
Como siempre un papa quiere el perdon que no lo tienen quienes hicieron de Alemania una maquina de asesinar.Porque no se autoanaliza sobre la actuaciòn de la iglesia en esos tiempos.Donde esta el reconocimiento de las culpas de esa iglesia que se dice de D^`os.La Iglesia Cristiana sigue siendo tan antisemita com siempre con papa polaco o papa alemàn.Si son todo lo mismo o en que cambiaron en estos años de posguerra?.
.jorge isaac dijo el 05 de June, 2006:
Que pretende el papa ,que se perdone a criminales (gran mayoria del pueblo aleman) de esa epoca, que se perdone lo que no tiene perdòn.Porque no se autoanaliza la iglesia que dice llamarse de D òs y mire que ha hecho , solo ver ,oir y callar ,o sea ser complice., y que no se los toque a ellos.Con papa italiano,o polaco , o aleman, la iglesia catòlica sigue siendo tan antisemita como en toda la historia de la humanidad.
.José Antonio María dijo el 05 de June, 2006:
Yo, ante el espectaculo exculpatorio reinante; tengo cada vez más claro, que la única manera de reivindicar el holocausto judío, es la denuncia de la barbarie nazi. No sólo circunscrita al pueblo judío, sino también a muchas otras personas que fueron victimas de ella, sin ser judíos.
.Jose Antonio Barrientos dijo el 05 de June, 2006:
Nadie habla de su casa aunque se este callendo, recuerden que el papa es un nazi, y en ningun momento se pondra en contra de su pueblo, aun que sea el que mas alla derramado sangre judia
en el holocausto.
todos los seres humanos tenemos una deuda con el pueblo judio aunque ellos no lo renocozcan y es haber dado las sagradas escrituras ademas el salvador de nuestras vidas.
Bendito sea El Pueblo de ISRAEL, los Amo
.Liliana Hernandez dijo el 05 de June, 2006:
Shalom!!! a todo el pueblo Santo de Israel….Es indignante como los hombres pretenden olvidar o minimizar a conveniencia, las paginas mas horribles y sangrientas de nuestra historia…pero que se puede esperar de un nazi que gobierna a la Iglesia del gran engaño…En tiempos donde es inminente el incremento de actos antisemitas y racistas, en todo el mundo no solo contra el pueblo santo de Israel, sino contra cualquier persona de otro color o ideologia (NO CRISTIANA OJO)… Si su supesto mesias es tan lleno de amor porque SIEMPRE en su nombre se han cometido horrendos crimenes contra la humanida y contra quien no cree en su terrible ENGAÑO!!!….Sea la voluntad de EL ETERNO que pronto venga el Mesias a guiar en la Luz y la paz de el Padre Santo de Israel y nos muestre el camino a la verdad a esta tan atribulada humanidad.. SHALOM!!!, y que venga el Mesias ya!!!!!!!!!
.Abraham Bravermann dijo el 06 de June, 2006:
Shalom a todos nuestros hermanos judios, que la paz de Ashem sea con ustedes.
Antes que todo yo creo que este es un tema muy delicado y por tanto no hay que hablar a la ligera de lo acontecido en la barbarie nazi ocurrida en la segunda guerra mundial.
Simplemente por que hay cosas ignoradas que la mayoria de la sociedad desconoce, como la colaboracion del Papa Pio XII con Adolfo Hitler, y los dialogos secretos entre la iglesia catolica y los nazis o el silencio de las congregaciones protestantes, sin duda el actual Papa es un hombre que teniendo antepasados nazis y habiendo pertenecido a la juventudes hitlerianas no puede negar sus raices antisemitas y racistas, amigos habran bien los ojos y dense cuenta que Roma siempre ha servido al mejor postor ya sea Reyes, mandatarios o gobiernos en turno.
Le itra Oth!!!! Shalom a todos!!!!
.Federico Pipitone dijo el 06 de June, 2006:
Es verdad, la iglesia católica como todas las demás religiones, ante las grandes catastrofes y muerte siempre han estado del lado que oprime y mata.
Esto no debe verse como si fueramos barras bravas en un partido de futbol donde defendemos con fanatismo nuestras equivocaciones a puntos insostenibles.
Creo que es tiempo de reveer nuestras creencias y observar si alicamos en nuestra vida lo que creemos.
He pasado mi vida observando como los católicos, los judíos, los musulmanes, los evangelistas, etc. se la pasan quejandose de que son perseguidos y a la vez son lo mayores perseguidores.
Tomen estas líneas como una crítica constructiva y con respeto de alguien que no cree en dios y en ninguna religión.
Todas las religiones profesan el amor pero cuando deben actuar, lo último que tienen en cuenta es el amor.
Saludos.
.Pepe dijo el 06 de June, 2006:
Al #9:
Discúlpame, pero estás colocando en igualdad cosas que no lo son.
Los judíos, a diferencia de los cristianos o musulmanes, jamás han perseguido a pueblo alguno. Ni que hablar de las matanzas en nombre de la fe que han realizado tanto cristianos como musulmanes…
Ese es el motivo por el cual los musulmanes son tantos miles de millones, al igual que los cristianos, diseminados por diversos continentes, y los judíos somos tan pocos, pues no hemos perseguido ni obligado a ningún pueblo a tomar nuestra fe.
.Rafael dijo el 07 de June, 2006:
Hola el imperio catolico es solo una secta llena de idolatria que esta en contra del pueblo santo y no tiene nada que ver con los creyentes en YSHUA. nosotros oramos por la paz en Israel y si en su nombre sa an cometido crimenes es un engaño del diablo YESHUA fue Judio,vivio como Judio, murio y resusito como Judio y nunca fundo una religion. nosotros amamos al publo Judio estamos agradecidos por que son la unica bendicion y salbacion del mundo sin los Judios el cristianismo no existiria nustras raices son ebreas. mi intencion no es ofender su creencia solo desir que los amamos nacion Santa paz y bendiciones
.Federico Pipitone dijo el 07 de June, 2006:
Pepe, concuerdo contigo con lo de católicos y musulmanes.
Con respecto a lo de las persecuciones es absurdo negar el Holocausto como es absurdo negar que han hecho desastres con los palestinos.
Se que encontraran justificaciones para todo lo que ha ocurrido pero ¿No tenían sus justificaciones los cruzados? ¿No tenían sus justificaciones los inquisidores?
Lo que decía de no ver esto como hinchas de futbol se refería ha esto precisamente. Ver los errores propios antes de marcar los ajenos.
Ninguna fe puede justificar la muerte de una persona (tenga la creencia que tenga).
Saludos.
.Alejandro dijo el 07 de June, 2006:
No podemos regresar en el tiempo, aunque de hecho las cosas que pasaron duelen, y no saben de que manera.
Pero lo mas importante es que nosotros como hermanos tenemos que aprender de los errores, tenemos que aprender a respetar para que nos respeten.
No es posible que habiendo pasado tantas tribulaciones algunos hermanos judios no hallamos aprendido y a veces nos comportamos como las personas que alguna vez nos hicieron daño. Cuando vemos a un Cristiano miramos con desprecio hasta con burla y no nos acordamos que por nuestras creencias ayá afuera tambien se burlaron de nosotros, tambien nos gritaron en la calle; pero no nos acordamos. Lamento decirles que al principio EC los judios matabamos cristianos entonces nosotros tambien hicimos lo mismo, lo que pasa es que para aprender hay que ser muy objetivo, no estoy justificando la bestialidad de Hitler por que de hecho las magnitudes no son las mismas. Y la razon por la cual el judaismo no ha crecido es porque para ser judio se tiene que tener ciertos requisitos como sangre judia, apellido judio, hijo de madre judia por que si no cumples con esto eres tan solo un gentil,, no? y por el contrario el cristianismo y islamismo convierte al que se pueda.
Y el Papa se expresa asi talvez por que siente en el alma el dolor y la culpa de haber sido participe directa o indirectamente, de todo esto. Cuando todo el mundo sabemos que toda esa generacion de vivoras apoyaba a Hitler hasta lo veneraban.
Pero le pido a Ashem que tan solo un dia yo viva para ver que todas las creencias, todas las razas y todas las naciones nos demos un abrazo como hermanos que somos, por que la Torah dice que todo somos iguales delante de Dios.
Quien me puede decir que un Cohen o un Levy es mejor que yo delante de Dios, o un Bush, o un Bill Gates, o un Benedicto XVI todos nos equivocamos y pecamos igual.
La mentira mas grande es la diferencia de razas.
Leitraot
.Pepe dijo el 08 de June, 2006:
Al #13:
Te leo y no puedo creer que un judío diga lo que dices…
Tu serás el que mira con desprecio a un cristiano, yo jamás miro con desprecio a nadie. DE que hablas ?
Los que miran con desprecio son muy pocos, los mismos que me miraron a mi con desprecio cuando visité Israel, por no ser yo religioso ortodoxo y ellos si… No está demas aclarar que con otros judíos ortodoxos tuve excelentes experiencias…
Pero de verdad, no creo lo que te leo decir… Parece que ni conocieras lo que somos la mayoría de los judíos…
Desprecio hacia los cristianos ? Todo lo contrario !, las tasas de casamientos fuera del judaísmo en la diáspora es de más del 50 %…. De que desprecio hablas ?
Para ser judío, si no eres hijo de madre judía bastará con convertirse, y una vez convertido ya se es judío al 100% , o mas, ya que es un precepto el respertar al converso, dado que el eligió ser judío y nosotros nacimos como tales. A nadie le importa su sangre o raza…
Y mi estimado amigo, el cristianismo y el islam se han extendido no porque sea facil convertirse, sino por las guerras de exterminio y conquista que llevaron adelante… O debo recordarte la conquista de América por parte del cristianismo (aniquilando o forzando a la convirción a la población local) y lo mismo de los islámicos en África y Asia…
Por favor señor, sino sabes por favor evita opinar, solo confundes a los que de verdad desean comprender.
.Federico Pipitone dijo el 08 de June, 2006:
Pepe, en lo que dice Alejandro tiene razón.
Ttu tienes razón en que tienen más creyentes porque han matado y obligado a aceptar la fe que profesan.
Creo que es bueno que cada uno acepte lo que ha hacho cada religión, ver lo mal que han actuado los otros y los propios. Aprender de eso y no repetirlo.
Se debe exigir que las autoridades de cada fe cumplan con lo que profesan y así cada creyente recuperará su iglesia.
No creo que benedicto XVI se arrepienta de algo de lo que ha hecho y es culpa de los católicos, por su obediencia total, que un tipo así esté como papa.
Yo también espero el día en que todos podamos abrazarnos y aceptar que el otro tiene ideas distintas, etnias distintas, credos distintos y eso no nos convierte en enemigos.
.Alejandro dijo el 08 de June, 2006:
Pepe no haces mas que confirmar lo que yo dije pues de esos pocos de los que hablas tambien hablaba yo y eso tambien lo he vivido. Yo no visito Israel yo vivo aqui y eso es lo que veo a diario y me parece que el que esta en deficit de conocimiento eres tu.
Vivo en Beersheva ya hace varios años y aprendi a tolerar por que para que haya paz tienes que aprender tolerar.
Soy vecino y amigo de un cristiano tu crees que esta bien que un Dati venga a molestar la paz en la que vivimos diciendoles a sus vecinos que ellos son personas peligrosas y no se que otra cosa mas, sabiendo nosotros que en los 5 años que llegó nunca tuvimos problemas con ellos por el contrario son personas muy correctas.
De hecho se que existimos judios derrepente como tu, y como yo que anhelamos la paz del mundo, tambien me encontre con hermanos nuestros con un corazon tan grande y eso es lo que necesita Israel. Baruj HaShem existimos la mayoria, la mayoria no todos,de los judios como tu dices, judios que si podemos vivir en paz.
Y el otro problema del Dati es que se creen dueños de esta tierra, esta tierra que Dios nos la dio, no nos la dieron ellos si no Dios. Yo no hablo de la diaspora hablo de Israel aqui donde la gente que quiere casarse se van a hacerlo a Chipre o a Rumania o a Bulgaria y porque? por que no hay tolerancia a lo que creen y simplemente no se pueden casar de forma religiosa. Lo que conquisto a America fue España con su ambicion de oro y plata no fueron todos los curas de la epoca pero de hecho aprovecharon el momento, tu sabes gente podrida existe en todas las religiones y mucha en aquella epoca, pero no miremos para atras miremos adelante.
Y lo ultimo, esta pagina es de quien desea opinar no es tuya tienes que responder con tolerancia y con respeto, si no piensas asi es tu problema no el de las demas personas.
.Pepe dijo el 08 de June, 2006:
Alejandro, no me gusta la palabra “tolerar”, prefiero la palabra “comprender”.
Yo no soy amigo de UN cristiano, sino de muchos, también vecino de muchos otros, ya que no vivo en Israel sino en Argentina, donde los judíos somos minoría.
Tengo familares cercanos viviendo en Israel, incluso uno de ellos se casó en Chipre, así que se perfectamente de lo que hablo.
Y puedo afirmar con total certeza que quienes miran con desprecio a los no judíos (o a los judíos no ortodoxos) son una ínfima minoría, y no como parecía en tu primer mensaje, que la mayoría de los judíos era así.
.Alejandro dijo el 08 de June, 2006:
Entonces hemos llegado a un acuerdo mi hermano el error fue mio en el primer texto al no especificar que de hecho no somos todos como lo dije en mi segundo texto.
Aunque es mas facil percibir estas cosas aqui en Israel que en Argentina por que aqui no somos minoria y la gente se expresa mas abiertamente.
De verdad la otra vez vi a una datiá que le increpaba a otra señora y le decia con tanta colera que se ponia roja tan solo de colera no quiero repetir lo que le decia por respeto a la gente que tambien lee estos textos pero lo entendi con tanta claridad por que le gritaba en español ya que la religiosa era uruguaya, me lo dijeron despues de eso, y la cristiana era argentina.
Pero Dios mio asi le vamos a caer mal a todo el mundo tenemos que ser cautos y astutos no podemos ir gritandole o tirandole piedras a los autos que no respetan el shabat, si asi fuera no habria en ninguna parte del mundo gente que nos soporte y apoye.
Te digo que aqui tranquilamente en una cancha o en un parque los musulamnes se ponen de rodillas y oran a su dios y nadie les dice nada por que a nadie molestan y asi debemos ser con todos.
Entonces cada uno con su conciencia y con Dios.
Dios bendiga a Israel
.bernardete dijo el 10 de June, 2006:
No veo motivos para que el papa Bento XVI hable una sola palabra de la Shoa, ocasionada por Hitler y sus soldados nazis. Todo lo que ha sucedio fue un hecho de crueldad donde sabemos que hay participacion del Papado. Me espanta saber que la intencion es ocultar que mataran milles de gente innocente. El papa es la única pesona que no puede decir una sola palabra con respecto al pueblo hebreo.
.Víctor Paz dijo el 11 de June, 2006:
La culpa no es sólo de Alemania, sino también media Europa colaboró en cierta medida con los nazis, al Holocausto se recuerda como una masacre del pueblo judío, pero también debemos recordar que se torturó y asesinó a presos políticos, a personas de otras etnias y personas que no “cuadraban” en “su” “raza aria”. Aunque la peor parte se la llevaron los hebreos, que como pueblo europeo ha desaparecido.Lo peor de todo esto es que parece que no aprendemos de esto, porque sigue habiendo terribles genocidios hoy en día o hace poco tiempo, como en Ruanda, Sudán, la antigua Yugoslavia, Irak, Sahara Occidental etcétera, en estas guerras se ve la distinta moral que tienen los demás países cuando se trata de países ricos o pobres, mas o menos estratégicos.No quiero desviarme mucho del tema.Ante todo quiero ser solidario con las víctimas del Holocausto, judíos y no judíos.Por supuesto también me solidarizo con las demás masacres ocurridas en el mundo.
.Carlos dijo el 23 de June, 2006:
Saludos a todos. Soy alguien que tambien está dolido e indignado por el holocausto,lo estaba aún cuando no conocía que tengo ascendencia judía, y ahora que lo sé lo estoy más, al haberme criado como católico fuí aprendiendo poco a poco que esta religión para nada concuerda su prédica con sus obras como lo dice la Sagrada Escritura “este pueblo de labios me honra pero su corazón está lejos de MI”, y gracias al conocimiento de la Biblia tuve las razones teológicas para dejarla porque han atentado en muchas maneras contra todo lo que la Biblia enseña tanto en el Nuevo como en el Antigüo
Testamento y siempre han perseguido de todas las formas posibles toda enseñanza Biblica tanto cristiana como judía.
De los hechos de la iglesia Católica debemos concluir que siempre han actuado de la peor manera y que no hay razón alguna por la cual dejen de hacerlo. En fin no hay que creerles ni ahora ni nunca por que algo buscan con esas expresiones de “solidaridad y arrepentimiento” y de seguro que no es nada bueno.
Dios les bendiga.
.rebeca dijo el 26 de June, 2006:
Shalom, es una calamidad que eventos tan desastrosos como las cruzadas, los progroms y el holocausto , por mencionar unos cuantos, hayan sido financiadas y avaladas precisamente POR LA IGLESIA. Pero claro, al papa no le queda mas que pedir perdon pero si de verdad desea rectificar algo de lo que su iglesia hizo, que empiece a DEVOLVER TODO LO ROBADO NO SOLO A NUESTRO PUEBLO SINO A MEDIA HUMANIDAD.
Si se dicen ser cristianos movidos por el amor que empiecen a actuar de FORMA COHERENTE A LO QUE PREDICAN.
A todos mis hermanos judios en el galut, no se preocupen, recuerden que EL GUARDIAN DE YISRAEL NO DUERME NI SE ADORMECE.
SHALOM PARA YISRAEL.
.Abraham Portillo dijo el 28 de June, 2006:
¿Ya se le olvidó qu usaba uniforme nazi? No creo que tenga remordimientos; apostarìa que añora los viejo tiempos.
.jose g dijo el 07 de November, 2006:
shalom para todos los hermanos de isrrael me disculpan poro primero quetodo las cosas malas dejenselas a ashem que es el unico que puede jusgar y castigar porque todo el que dentre en pecado sera castigado y nosotro los hijos de abrahan sebemos que muy proto estaremos en el juisio ok ustedes me entienden shalom y que ashem nos guarde amen
.mel dijo el 24 de November, 2006:
Alejandro la verdad como hablas no pareces judio, si bien es verdad, que en israel hay algunos que tiran piedras a los autos en shabat TODOS los judios sabemos que son una minoria, puesto que son una minoria religiosa, y que generalmente pasa eso en los barrios religiosos, sin embargo en otras ciudades como haifa incluso hay transporte publico, asi como tambien TODOS los judios sabemos, el problema que hay entre judios “laicos” ( sionistas, reformistas y conservadores, etc), con los super ultra ortodoxos, que no aceptan al estado de israel, pues para que te des cuenta que los judios no somos una religion, a diferencia del cristianismo y el islam, somos un PUEBLO, asi como lo es el pueblo gitano, esa es otra de las razones por las cuales no somos proselitistas y no tratamos de convertir a medio mundo a nuestra fe y jugas al gana-gana, pero quien quiere abrazar a nuestro PUEBLO, esta con todo el derecho de hacerlo, y de hecho un judio que demuestra amor por nosotros y se convierte es incluso mas judio que un judio, que simplemente nacio de una madre hebrea, o acaso te olvidas la historia de Ruth, la primera conversa al judaismo, e incluso era abuela de ruth, y que todos los años lo leemos en todas las sinagogas de la diaspora?
.mel dijo el 24 de November, 2006:
perdon, ruth era abuela del rey david
.mel dijo el 24 de November, 2006:
La mayor parte del antisemitismo, es culpa de la iglesia catolica, puesto que segun la historia la iglesia nace de los romanos, y no asi como ellos dicen ser ” el nuevo pueblo de israel”, historiadores religiosos etc, saben que eso es una gran mentira, claro que el problema es que los seguisores del catolisismo, nunca se ponen a analizar y a comparar con la historia si todo lo que dicen es verdad, puesto que hasta hace un tiempo decian ” oremos por los judios que se van al purgatorio”, hay ahi una gran contradiccion, entonces jesus tambien se va al purgatorio?, es mucha la contradiccion que durante siglos invirtio el odio a los judios, sabiendo ellos mismos, que adoran a un judio que nacio y murio en israel, ( y despues apoyan a los palestinos…jaja), el problema es que los romanos quisieron adueñarse de nuestra historia, durante siglos, que nos asegura que ahora el papa quiera hacerlo de nuevo con el holocausto?
.RODOLFO dijo el 04 de March, 2007:
Estoy leyendo por casualidad, ésta página. y los coceptos estan en la mayoria errados, la ignorancia es mucha. Jesus, no era judio, como podria serlo? el judaismo es una religión, Jesus es Dios.como podria,alabarse a el mismo. En cuanto a lo demas- La Santa Inquisicion incluida- crees acaso que se puede ofender a Dios, sin recibir por esto, ningun castigo, crees que lo vas a lastimar, torturar, escupir, matar y vas vivir para disfrutarlo, o le vas a mostrar a Dios esos retorcidos y satanicos Derechos-Humanos…. todos hemos sido creados por Dios, y todos somos instrumentos de Dios, Tanto para tu bien como para tu mal, vos que culpas a sus hijos,crees que vas a escapar a su Juicio.
.Julio Wilde dijo el 02 de June, 2007:
DECIR QUE TODO EL PUEBLO ALEMAN FUE VERDURGO DE LOS JUDIOS EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL ES TAN IGNORANTE, ABSURDO Y RACISTA, COMO DECIR QUE TODOS LOS JUDIOS SON VERDUGOS DE LOS PALESTINOS O QUE TODOS LOS MUSULMANES SON TERRORITAS ASESINOS. LOS ALEMANES NAZIS FUERON ASESINOS DE LOS JUDIOS. LOS JUDIOS SIONISTAS SON ASESINOS DE LOS NIÑOS Y MUJERES PALESTINAS INDEFENSAS, LOS TERRORISTAS FUNDAMENTALISTAS SON ASESINOS DE JUDIOS Y DE PERSONAS INDEFENSAS EN EL RESTO DEL MUNDO. EN LA ULTIMA PARTE DE SU DICTADURA HITLER Y SUS FUNCIONARIOS FUERON OBJETO DE INTENTOS FALLIDOS DE ATENTADOS Y RESISTENCIA POR PARTE DE SU PROPIO PUEBLO QUE AL PRINCIPIO LOS LLEVO AL PODER. SE EQUIVOCA EL GRAN RABINO DE ROMA. Y EN ESE PUNTO TIENE RAZON BENEDICTO POR MAS QUE NO ESTE DE MODA LA IGLESIA CATOLICA.
.ElcHino dijo el 02 de June, 2007:
Los sionistas asesinos de mujeres y niños ? Pero que te tomaste ? El sionismo es el movimiento de liberación y autodeterminación del pueblo judío, asesinos de niños y mujeres son los que colocan bombas deliveradamente en buses, restaurantes, etc, no los que disparan sobre terroristas que utilizan mujeres y niños como escudos. Esas victimas son victimas también de los terroristas, no de Israel.
.Julio Wilde dijo el 02 de June, 2007:
Chino: Respeto tu opinión de los sionistas. Pero recuerda que esos partidarios judíos, no son todos los judios. Que los sionistas instaron luego dea 2da. guerra mundial a la instalación artificial de un estado nuevo, el estado de Israel, en Palestina, el que se creó de la noche a la mañana por decisión de Gran Bretaña apoyada por EEUU. Con ello desestabilizaron todo el Medio Oriente hasta hoy. Son los sionistas que desde el principio del Siglo XX instaron a un éxodo deliberado de judíos provenientes de todas partes del mundo a Palestina, en el marco de una estrategia de instalación invasiva en esas tierras generando conflictos. Tanto judíos como musulmanes, cristianos, budistas, o agnóstico o de cualquier grupo son hermanos, deberían contentarse con sus nacionalidades de nacimiento y no alentar estrategias de “ocupación” a distancia de territorios destinados posteriormente a coparlos, respondiendo a motivos exclusivamente raciales y/o religiosos, con instrumentación de influencias con las potencias de turno como lo hicieron los sionistas. Los sionistas más extremos, conocidos como la derecha judía, son equiparables a los nazis, como lo son algunos fundamentalistas islámicos o los fundamentalistas vascos. O los extremistas de cualquier signo. Tienen caracteres xenofóbicos, intolerantes, fanáticos, racistas y rehuyen a la confrontación de ideas y son remisos a cambiar de parecer aunque se les presenten verdades mas amplias. Conozco muchos judíos que no son sionistas, y son la mayoría de los judíos. Los judíos se caracterizan por su inteligencia, tenacidad, adaptación a la adversidad, y superación de obstáculos. No necesitan migrar e instalarse en una “patria” prometida biblicamente, generando un foco de conflictos enorme y de consecuencias imprevisibles, para tener un lugar especial y calificado en el mundo. Han probado sobradamente a la humanidad lo que valen y son capaces de aportar magníficamente para el progreso de todos. Te saludo afectuosamente, porque todos hemos aprendidos de ustedes en su momento que había un solo Dios, lo que fué en su momento un progreso enorme, los 10 madamientos que reemplazó la vengaza privada del occidente greco-romano y del mundo antiguo, y sigue siendo un decálogo vigente y basico de moral, conducta, convivencia, y legalidad para toda la humanidad. Nos enseñaron mejor que los propios griegos la ética del respeto y el amor al prójimo que se continuó con el cristianismo y el islamismo. SHALOM, que Dios te Bendiga, hermano mayor.
.ElcHino dijo el 03 de June, 2007:
Julio… no se de donde estás sacando tus datos, pero decir que “la mayoria de los judíos no son sionistas” es vivir fuera de la realidad, así de simple.
Por empezar la inmensa mayoría de los judíos de Israel son sionistas (5.500.000 de personas aprox.), sino se habrían ido del país como primer medida, en segundo lugar la inmensa mayoría de la comunidad judia norteamericana (6.000.000), francesa (600.000) y argentina (250.000)son sionistas. Allí ya tenemos alrededor de 12.000.000 de judíos sionistas… y siendo que la poblacion mundial judía es de algo mas de 13.000.000, no se en que datos mentirosos se basa para afirmar que la mayoria de los judíos NO son sionistas. Eso es sencillamente ridículo, y fuera de la realidad.
La derecha judía, igual que la derecha española o la derecha de cualquier país, no son equiparables a los nazis. Eso es una reduccion absurda de la realidad.
Y nadie está hablando de promesas bíblicas, parece que desconocieras la realidad histórica: El Sionismo nació y sus primeras corrientes más importantes, provenían del sector de la izquierda atea o agnóstica. El sionismo tiene tanto de religioso como de ateo, de derecha como de izquierda. De hecho el sionismo nisiquiera es una ideología exclusiva del judaísmo, hay sionistas cristianos - creyentes o no -, hay sionistas incluso árabes y musulmanes: Busque en google “Arabs for israel”.
El sionismo es muy, muy mucho más amplio del o que Ud. piensa…
.Julio -Tucumán-Argentina dijo el 09 de July, 2007:
Chino: Sin ánimo de polemizar, y perdonando la demora, adjunto material sobre el tema del sionismo que son de conocimiento general.
Reitero mi respeto y admiración por el pueblo judío del que occidente es hijo principal en lo ético, moral y religioso. Y además tributario de sus genios sorprendentes en todas las ciencias y en las artes que occidente atesora como ninguno.
No creo, reitero, que necesiten de un Estado, para poder levantar su orgullosa estirpe sobre la faz de la tierra. Pero ya ese Estado es una realidad y debe darse una solución al conflicto que contemple racionalmente el itertés de todas las partes, lo que parece inalcanzable.
Lo que sigue puede encontrarse en Wikipedia y se confirma en abundante literatura histórica y distintas fuentes incluso propiamente judías. También adjunto el extracto de la Resolución 3379 de las Naciones Unidas sobre el sionismo del 10 de noviembre de 1975.-
Objetivos del Sionismo
Los objetivos del sionismo fueron puestos en práctica por la Organización Sionista Mundial (órgano político del Movimiento Sionista), fundada en 1897 en Basilea por Theodor Herzl, considerado el padre del sionismo en general, y de la rama política en particular (otras ramas son: el sionismo socialista, el sionismo revisionista, el sionismo religioso, etc.).
Hasta el Holocausto, la idea sionista compitió con otra corriente igualmente extendida, sobre todo en Estados Unidos y Europa occidental, que no consideraba a los judíos como pueblo sino como minoría religiosa que debía integrarse y luchar por su plena igualdad en las sociedades en las que vivían.
Una forma extrema de esta última idea preconizaba incluso la renuncia a la religión judía.
El sionismo conjuga dos elementos: independencia y soberanía por un lado, y la centralidad de Israel en la identidad judía por el otro. Los objetivos del movimiento sionista están delineados en el Programa de Jerusalén, cuya última versión dice:
Los objetivos del sionismo son:
• La unidad del pueblo judío y la centralidad de Israel en la vida judía.
• La reunificación del pueblo judío en su patria histórica, Eretz Israel, a través de la aliyá desde todos los países del mundo.
• El fortalecimiento del Estado de Israel basado en la visión profética de justicia y paz.
• La preservación de la identidad del pueblo judío a través de la promoción de la educación judía, hebrea y sionista, y los valores espirituales y culturales judíos.
• La protección de los derechos de los judíos en todos los lugares.
Tipos de sionismo
EL sionismo tiene varias ideologías, y cada una de ellas hoy conforma partidos en el Estado de Israel:
Sionismo político: su máximo exponente fue Theodor Herzl, y proponía el establecimiento de un Estado Judío soberano e independiente.
Sionismo realizador: propuesto por Menachem Ussishkin, proponía el establecimiento de asentamientos agrícolas y su desarrollo.
Sionismo sintético: buscaba la fusión de todas las ideologías en objetivos comunes, fue propuesto principalmente por Chaim Weitzmann.
Sionismo socialista: buscaba establecer un Estado Judío en el que considerara al judaísmo como una nacionalidad, y que las bases del estado estuvieran identificadas con el socialismo, es decir, el trabajo comunal. Tuvieron gran fuerza desde la segunda aliá, hoy en día conforman el partido de Avodá o laborista. Sus representantes eran Nachum Sokolov, Nachman Sirkin, entre otros.
Sionismo espiritual: propuesto por Ahad Haam, proponía que se creara un centro espiritual en Palestina, era opuesto al de Herzl ya que separaba completamente la política de sus objetivos.
Sionismo religioso: impulsado principalmente por el Rabino Kalisher, une los ideales de crear un estado judío con la religión. Su ideología se resume en una frase: “El Pueblo de Israel, en la Tierra de Israel, según la Torá de Israel”. Es decir regir un estado con bases religiosas como el Status Quo, y asentar toda la Tierra de Israel, como lo marcaba el reinado de Salomón. Hoy en día representan al Partido Nacional Religioso (Mafda”l).
Sionismo revisionista: cree en el asentamiento de la tierra y se opone al sionismo socialista. Los revisionistas buscan mantener el tradicionalismo judío firme, como orgullo de la nación, y asentar incluso hasta lo que hoy en día conocemos como Jordania. En resumen, buscaban volver al estado judío de la antigüedad, como si el exilio no hubiera sucedido. Su fundador fue Zeev Jabotinsky, hoy en día representan al Partido Likud, que es el partido más fuerte de la derecha israelí.
Resolución 3379/75 de las Naciones Unidas : Declara que el sionismo es una forma de racismo ydiscriminación racial.2400a. Sesión plenaria10 de noviembre de 1975.-







ANTE TODO DIOS LOS GUARDE DE TODO MAL.QUERIDOS AMIGOS DE ISRAEL,POR QUE PREOCUPARSE POR LO QUE DIGA EL PAPA BENEDICTO,SI EL ES UN SIMPLE MORTAL,QUE BLASFEMA LA PALABRA DE DIOS..QUERIDOS HERMANOS COLOQUEN SU MIRADA EN CRISTO.PARA QUE LOS GUARDE DE LOS DIAS MALOS..(AUNQUE ANDE EN VALLE DE SOMBRA DE MUERTE TU ESTARA CONMIGO:SALMO 23.)
SALMO 91-4:CON SUS ALAS TE HARA SOMBRA,Y DEBAJO DE SUS PLUMAS ESTARA CONFIADO.SI USTEDES QUIEREN TENER PAZ,RECUERDEN A CRISTO QUE DICE:YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA,NADIE VIENE AL PADRE SI NO POR MI.