Bendito es EL DIOS TODOPODEROSO,EL ALTISIMO,EL DIOS DE Abraham,Isacc,y Jacob,EL SANTO de Israel,siempre oro por Israel y la paz de Jerusalem,capital de Israel,donde JESUCRISTO,EL MESIAS reinara sentado en su trono a todas las naciones,que EL SEÑOR cuide,bendiga y proteja a Israel,les amo, se que algun día ire a Israel y caminaré donde camino MI SEÑOR JESUCRISTRO.

Annie: Puede que para vos Jesus sea el Mesias, pero no lo es para los judíos, y esta es una página JUDÍA, te entra en la cabeza?

No molestes aquí con Jesus.

Benditos sean nuestros hermanos evagélicos, ellos estudian la biblia al pie de la letra, el antiguo y nuevo testamento, y saben que HaShem eligió al pueblo judío para habitar toda la tierra de Israel ¿qué reclaman los palestinos, que no son nombrados en el Libro Sagrado,? Abraham es el padre de judíos y árabes, pero no de palestinos ni de terroristas islámicos.

ANNIE a mi me gusta tu intervención.

Sr. ELCHINO quiere ud. dejar de ser el censor “no-oficial” de este foro?

¿Pero que derecho tiene usted para decirle a la gente lo que debe o no decir?

Pero no ha leido usted la noticia?? Ha leido usted que el embajador Israeli, judio y representante de un estado judio, ha estado en una iglesia cristiana y ha mandado CALLAR A NADIE??? aprende de la noticia ¡¡¡

ANNIE a mi me gusta tu intervención.

Sr. ELCHINO quiere ud. dejar de ser el censor “no-oficial” de este foro?

¿Pero que derecho tiene usted para decirle a la gente lo que debe o no decir?

Pero no ha leido usted la noticia?? Ha leido usted que el embajador Israeli, judio y representante de un estado judio, ha estado en una iglesia cristiana y NO ha mandado CALLAR A NADIE??? aprende de la noticia ¡¡¡

Señor El Chino, que EL SEÑOR DIOS DE Israel te bendiga atravez de su hijo JESUCRISTO,no pareces Judio,con lo que decis más pareces musulman disfrazado de judio,para tu información tengo decendencia judia atravez de mi abuela materna y paterna,solamente que a travez de JESUCRISTO aprendi amar a los judios y la mayoria de los cristianos estan despertando a sentirse un solo pueblo con Israel y a defenderlo de todo ataque que quieran hacerle pues sabemos que es el pueblo escogido y la niña de los ojos de DIOS,que lastima que seas asi,JESUCRISTO fue judio,yo me siento muy feliz que el estado de Israel exista y que sea luz y ejemplo para las naciones,que EL SEÑOR bendiga a Israel y lo prospere

Oremos por el Sr. El Chino para que JESUS tenga misericordia de el Y se convierta antes de que sea engañado por el anticrsito como muchos de sus compatriotas.

Maranata

Se esta cumpliendo el tiempo establecido por D-os nuestro señor, al leer esto me lleno de alegreia al poder encontrar que en otros lugares se reunen para orar por mi pueblo que es tan basto, doy gracias a D-os por la vida de todos lo que hacen esto gracias.

Yishay

yo amo al pueblo judío por que: “la salvación viene de los judíos”, y no están solos y eso es verdad, que Dios les bendiga

La Biblia palabra de Dios inspirada por el Espiritu Santo nos dice que Jesus de Nazareth es:
1: El hijo del Altisimo (Lucas 1:32).
2.- El es ha sido y será siempre Dios (Juan 1:1) (Hebreos 1:3.).
3.- El es el unico medio de salvacion, El es el medidador entre Dios y los hombres, no hay otro nombre mas que Jesús de Nazareth por el cual podamos ser salvos, (Romanos 10:9) (Juan 14:6; Juan 8:24); Hechos 4:12.
4.- El es el sumo sacerdote para siempre (Hebreos 6:20, Hebreos 7:21; Hebreos 7:17; Hebreos 7:3; Hebreos 5:6; Salmos 110:4;
5.- Toda lengua confesará que Jesús es el Señor, Dios.
6.- Jesus de Nazareth es el creador. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. (Colosenses 1:16).
7.- Jesus de Nazareth esta sentado en su Trono de Gloria . “quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades” ( Pedro 3:22).

Para ElcHino, obviamente todavia tienes las vendas en los ojos quizas deberías de estudiar Romanos 11 y quizas por la misericordia del Espíritu Santo te sea revelada la verdad, recuerda que palabra de Dios no fue traida por voluntad humana, aqui este libro lo dicta el Espíritu Santo y quien lo escribre es un Judío Saulo de Tarso.

Por mi parte Yo fui ateo convertido por la misericordia del Señor a servir a mi Salvador Jesús de Nazareth, el judío y como judío amo todos los “hermanos” de sangre del Amado. Israel es un testimonio perfecto de la presencia y de la existencia de Dios. Viva Jesus de Nazareth, Señor y Salvador mio, Gloria eterna a su nombre.

Todos los evangélicos del mundo, amamos a Israel, el amor que sentimos, no viene dado por apreciaciones o conceptos externos los cuales pueden ser fácilmente erosionados por las inclemencias externas, sino que es un amor que permanece en el tiempo, porque es Dios quien pone este sentir en nuestras entrañas, allí donde nadie puede manipular, en lo más profundo de nuestros corazones.
Paz sobre Israel, y sobre todos los que la Aman.

Para Todos los que leen esta Nota, Bendiciones, La biblia dice que cuando entremos al cielo lo haremos por 12 puertas, cada puerta representa una tribu de israel, entonces de alguna forma los que aceptaron a Jesus en su corazon como su Señor y Salvador, van a ser de descendiencia israeli.
Gloria a Dios, oramos por la PAZ de Jerusalen, que muy pronto se cumplira, no con pactos satanicos de Hombres, sino con el Reinado del Mesias JESUCRISTO.
JESUS vuelve…. www.antesdelfin.com
Maranatha

hola a todos los saludo con la paz de nuestro Señor Jesucristo israel es el pueblo escogido de Dios pero erro al no creer en el mesias nuestro salvador y lo que cada dia le susede son sus propias palabras cuando dijeron que la sangre de jesucristo sea derramada por cada uno de ellos y por nuestras proximas generaciones Dios los ama tanto e igual que a todos nosotros pero para ganarnos la salvacion debemos mirarnos primero que nada nuestros errores y si nos ponemos a pelear por cosas tan simple creo que se perdera la salvacion para cada uno de nosotros. debemos orar por israel pero el peligro es imminente para esa nacion Dios los bendiga

Mi nombre es Juan, soy de Ushuaia, tierra del fuego, argentina. soy cristiano evangelico, acabo de conocer esta pagina, me da mucha alegría ver a mis hermanos cristianos orar por Israel. Yo no soy descendiente judío, pero entiendo por las escrituras, que debemos orar por la paz y el bienestar de nuestros hemanos judíos. Amados judios, ustedes no estan solos, hay millones y millones de Hijos de Dios que estan orando a nuestro Señor Jesús, por la Tierra Santa, por Jerusalen, por cada Judío en el mundo. Oramos tambien para que cada hermano Judío conozca personalmente a nustro Señor Jesús, el verdadero Mesías, no solo Judío, sino, de todo raza, y nación. El reinará en Jerusalen, no solo al mundo, sino a todo el universo. BENDITO SEAS SEÑOR JESUS.
TE AMAMOS ISRAEL, TE AMAMOS JESUS

Israel el pueblo elejido por el Dios , en Abraham fue la promesa y el Jesús el cumplimiento de que en enti serán benditas todas las naciones de la tierra, por que ya no hay judío ni griego por que Jesús derribo la pared que nos separaba intermedia y nos hizo un solo pueblo. Somos uno contigo !

6 Pedid por la paz de Jerusalén;
Sean prosperados los que te aman.
Oramos por ti Israel y por la paz de la ciudad del Altisimo y te amamos por que Dios a si lo establecio.
7 Sea la paz dentro de tus muros, lo declaramos !
Y el descanso dentro de tus palacios. El Señor te Guarda por siempre.

8 Por amor de mis hermanos y mis compañeros
Diré yo: La paz sea contigo. Por siempre pueblo bendito de Jehová

9 Por amor a la casa de Jehová nuestro Dios
Buscaré tu bien. Dice la palabra que por amor a la casa de Dios buscaremos tu bien , Jerusalen es la casa de nuestro Dios. Los que amamos la morada del Señor debemos buscar tu bien por siempre por que benditos los que te bendijeren. Israel eres la niña de los ojos de Dios y el que te toca toca al Dios Eterno.
Salmos 122 :6-9.

Desde luego que estos americanos no tienen la cabeza en su sitio

Bendito se el Rey de Reyes y Señor de Señores,a quien sirvo y amo. Debemos ayudar a ISRAEL y pedirle a sus gobernantes NO ENTREGUEN MAS TIERRAS!!!! El Di´s Todopoderoso se las entregó pero por su rebeldío y su corazón endurecido no escucharon su Santa Palabra. Amados hermanos de Israel: los verdaderos creyentes, hijos del Dios viviente, estamos con ustedes y debemos ayudar a Israel y a todo el pueblo que el Señor eligió, al cual le dió escritura de su tierra, al pueblo Hebreo, pues aunque el mundo lo niegue el MESÍAS ES JUDÍO. ALABADO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, AMÉN

Dina estoy de acuerdo contigo ya entregarón Gaza a los palestinos y no queremos que esntreguén los altos del Golán a Siria, por que desde ahí pueden bombardear a Israel debido a que están en un lugar estratégico y por su altura, ni entreguén Jerusalén por que Dios se las dio a Abraham y su descendencia por siempre, les pertenece a ustedes.

Sí toman la capital los palestinos podrán después tomar todo Israel, al enemigo no le puedes seder nada. Israel no sedas ni un centímetro más por que el Jezbolá quiere tomar tu tierra y destruirte. Te amamos pueblo amado y pedimos por tu paz por que Dios te eligio , recuerda sus promesas

Mi socorro viene de Jehová,
Que hizo los cielos y la tierra.
No dará tu pie al resbaladero,
Ni se dormirá el que te guarda.
He aquí, no se adormecerá ni dormirá
El que guarda a Israel.
Jehová es tu guardador;
Jehová es tu sombra a tu mano derecha.
Salmos 121 :2-5 Recuerda El Mesías esta por venir pronto nuevamente a reinar junto contigo al mundo. No importa lo que digan los hombres contra ti, los cristianos de todo el mundo estamos contigo por que Dios nos ha mandado a amarte y orar por ti .

estoy tan de acuerdo con ustedes ke el pueblo judio es el escogido por Di-s, pero como lo dijeron somos injertados en el olivo y somos familia y ahora si nos importa nuestra misma carne pues debemos ver por ellos, en oracion y en lo ke esta a nuestro alcance, apoyemos a israel nuestra patria espiritual y si no dejen ke nada les arrebate lo ke ya Di-s les dio por medio de su siervo Abraham y ke es suyo por heredad, ke El Señor prospere Israel y cumpla sus propositos en él, Amen.

Solo quiero decir que muchos en todo el mundo amamos al pueblo santo de israel y oramos por el para que tengan la paz que tanto necesitan, estamos dispuestos a darlo todo por ellos aun nuestra propia vida si fuera necesario, pues nuestro amado salvador dio su vida por nosotros, entonces por que no darla por el pueblo judio. que el señor les bendiga y es cierto lo que dice el pastor hagee ” no estan solos” somos muchos los que les amamos. bye.

ElcHino : te doy un consejo: primero infórmate y después opina. ” El hombre es soberbio con lo que cree saber, pero mas soberbio es con su ignorancia”

Que ignorancia ni que ocho cuernos. Jesus no es el mesias para los judios y esta es una pagina judia. Los fanaticos de Jesus estan de mas aquí, tienen todo el derecho del mundo de creer en el, pero no a bombardearnos con ese tema en masa. Ya dejen de molestar !

Soy brasileño y tiengo una grande simpatia por el pueblo judio. Conosco Israel e oro por la paz en Jerusalém. Estoy mirando una cosa increíble: Isreal está, poco a poco, quedando em manos de árabes y palestinos. La biblia hace prevision de este acontecimiento. Creo que este és el tiempo del fim. Que }Dios bendiga a todos nuestros hermanos judios en toda la face de la tierra!

Creo que el único que está molestando aquí es ElcHino. Parece que se subió en un bus con otro recorrido. Falta un poco de ubicuidad, no??????

ELcHINO no entiende que el hehco de que a el le moleste algo no justifica que todos nos tengamos que adapatar a él.

El no se entera que aunque sea una página judia, es una pagina libre, no es suya, y en la cual se puede hablar de todo con respeto,(palabra que veo que desconoce).

Es totalmente ridiculo y extravagante pretender prohibirle a los demás que no se hable del judio mas famoso de la historia en una pagina judía ¡¡

creo que el lugar ideal para tratar los traumas y las fobias es el sicologo, y no esta pagina…

Que Diso bendiga a Israel, perdonen hermanos utlizar este canal, pero leyendo la noticia del pastor Jhon Hagee en EE.UU lo que recogio para la amada Israel me toco el corazon, alguien de ustedes me puede informar el correo de este pastor para que me informe desde Medellìn Colombia como podemos unirnos a su causa, lo que Dios ha puesto en su corazon, GraciaS,JR.

Eladio: así que yo soy ridículo por pedir que una página JUDIA no se vea invadida de fanáticos de otra creencia ?

Encima a mi me mandas al sicologo ? A comparación de todos los trastornados obsesivo compulsivos que comentan aquí su obsesión sobre Jesus yo soy la logica hecha persona.

hola DIOS LES BENDIGA,,,NUNCA SABIA DE LOS JUDIOS…PERO CUANDO CONOCI AL SEÑOR JESUCRISTO ….APRENDI Q LA SALVACION VIENEN POR ELLOS….GRACIAS A DIOS DOY Q AMO A LOS JUDIOS COMO AMO AL SEÑOR TRABAJOS CON ELLOS Y SIEMPRE VOY CONTENTA A SUS CASAS ME SIENTO COMO Q DENTRO A LA CASA DE DIOS…Y CUANDO REGRESO BIEN….GRACIAS SEÑOR POR ELLOS BENDICELOS MUCHO….

ELcHINO: realmente esta es una pagina ke habla de los judios pero tambien habla de una koinonia ke se promueve por el Pastor Hagee para ke se apoye ala comunidad judaica, le animo ake sea plural y deje ke las personas expresen su sentir hacia el pueblo judio, Shalom.

HACIA el puelo judío que digan lo que quieran. Pero la verdad me tienen hasta la coronilla hablandome de Jesus. Si quiero leer sobre Jesus entraría a una página Cristiana, no judía. Es tan dificil de entender eso ????

ElcHino: Con eso de que “eres la lógica personificada” parece que tu problema es realmente grave. Busca ayuda profesional ( realmente la nacesitas). Estas cosas se suelen agravar….

Querido ElcHino

Supongo que es difícil entender. Lo único que ciertos cristianos saben sobre judaísmo es lo que les han dicho del judaísmo. Y por eso creen que Jesús es el judío más importante de la historia, que no ha habido nadie más sabio que él, y que todo lo que Eduardo dijo sobre Jesús el pasado 23 es bíblico (el joven no sabe que nos dio una perfecta muestra de todos los conceptos PAGANOS que se le aplicaron a Jesús).

Ni modo. A los cristianos les encanta invadir este tipo de espacios, creyendo que por creer en un judío pueden explicarle a cualquier judío de qué se trata ser judío. Lo chistoso es que creen en un judío, pero no lo siguen. Si lo hicieran, guardarían el Shabat y no el domingo, no comerían cerdo, conejo ni otra cosa treif, y se cubrirían la cabeza para hablar de D-os y rezarían con mantos con tzitzit y franjas azules.

Eso hacía Jesús. Y Jesús dijo que él no había venido para abrogar la Ley, sino para cumplirla. La lógica de que después de Jesús ya no hay que vivir bajo la Ley porque ya está cumplida es bastante frágil, pero es la lógica paulina (otro judío que nos lo presumen como lo máximo, cuando el tipo era misógino y bastante cuestionable en sus criterios).

Si Yeshu Hanotzri (si no entienden de quien hablo, investíguenlo) lo viera, seguramente se indignaría.

Totalmente de acuerdo con vos Arvinka. Muchos cristianos tienen la fea costumbre de tratar de convencernos, y hasta de convertirnos. Por que no se dan cuenta que si quisiéramos convertirnos, lo haríamos por nuestro propio medio. Así como no hay judíos instando a los cristianos a que se conviertan a nuestra religión, tampoco deberían tratar de hacerlo ellos. Deberían aprender de nuestra humildad y respeto por las creencias ajenas.

ARVINKA:
RESPETO LO QUE DICES, PERO PARA HABLAR NECESITAS CONOCER ALGO MAS SOBRE EL TEMA.
PARA COMENSAR EL SHABAT NO ES EL SABADO ESO TENLO MUY CLARO; ES ENTRE LAS 2 TARDES DEL VIERNES Y EL SABADO.

ENTERATE Y LUEGO HABLAS SI?

USTEDES NO LE HAGAN CASO NI AL CHINO NI A ARVINKA SON PIEDRA DE TROPIEZO PARA NOSOTROS, YA QUE SOLAMENTE INTENTAMOS DAR A CONCER ALGO DE LO QUE HA NOSOTROS YA SE NOS FUE REVELADO, PERO ME LLENA DE IRA QUE SUJETOS COMO ESTOS SE ENCUENTREN AQUI

SHALOM

Yishay:

Dices: “dar a conocer algo de lo que ha nosotros ya se nos fue revelado”.

Primero aprendé las reglas de ortografía de la lengua española, el “ha” no va con H en este caso…. No sabes español y pretendes enseñarnos sobre nuestras creencias.

Y lo que faltaba, decir que te llena de ira encontrarnos aquí a nosotros. Después me mandan a mi al psicologo !. Que esperabas encontrar en una página JUDIA, leiste bien ?? JUDIA !. Adoradores de Jesus aquí no hay.

Si te damos ira, pues me alegro. Entre los que nos quieren convertir, vos serías del grupo de los violentos, tal vez te gustaria reimplantar la inquisición ? REvienta de ira, que yo reventare de alegria ! :P

arvinka,que EL TODOPODEROSO DIOS de Israel te bendiga en el nombre de su hijo JESUCRISTO,con lo que tu pusiste que averiguemos de jeshu hanotzry JESUS DE NAZARETH si te referis a lo que se encontro en un fragmento de la antigua hebraic talmud a esta persona se le acuso de practicar magia y engañar y desviar a Israel,trajo magia de egipto y que se ahorco en la vispera de la pascua,para tu conocimiento para nosotros que quieran difamar al SEÑOR JESUCRISTO no es nuevo,pues los escribas y fariseos decian que hacia milagros atravez de belzebu,y EL fue crucificado en el golgota,por los romanos entregado por el sanedrin,y cuando hiba a morir dijo PADRE perdonalos porque no saben lo que hacen, y EL murio pero resucito al 3 (tercer) dia y los fariseos les pagaron a los soldados para decir que habian robado el cuerpo, EL SEÑOR JESUCRISTO EL MESIAS esta sentado a la diestra del PADRE y regresara y se sentara en el trono en Jerusalen que ocupo el rey david,pues fue una promesa que recibio de DIOS sabemos que los judios religiosos tiene un velo,tienen ojos y no pueden ver,tienen oidos y no pueden oir,pero sabes eso les va a ser quitados,atravez de esta ceguera espiritual ,nosotros fuimos redimidos tambien y EL SEÑOR JESUS derribo el muro que habia y nos hizo un solo pueblo con Israel,por eso los musulmanes nos llaman infieles y no entienden porque amamos a Israel,y por ende a los judios,

Querido ElcHino

El ejemplo que Yishay nos da de soberbia y nulo juicio es contundente. Shabat significa literalmente “séptimo”, y se entiende también como “Día de Reposo”, y de esa palabra hebrea se deriva el término castellano “sábado”.

Que me venga a reclamar, e incluso insinuar mi ignorancia respecto a que el día empieza el viernes en la tarde, me parece una rotunda pérdida de tiempo. Llegado el caso, yo le puedo reclamar que entonces no es viernes en la tarde, porque ya acabó el viernes. Ya es sábado.

Digo, esa es la parte ociosa, innecesaria y futil de la discusión. El punto es que lo que se debe guardar es el shabat (si ya sabe Yishay que empieza al ponerse el sol, aunque le diga viernes, bueno, es un avance), no el domingo. Tema del que no dijo nada.

Y luego nos dice piedra de tropiezo. ¿Y qué tal si la piedra de tropiezo es Yishay y por culpa de ese tipo de presumidos me sigo alejando másy más de CRisto? Lo que podría yo necesitar, son argumentos, no berrinches.

Claro, luego viene la censura intolerante. Que no nos hagan caso, dice. Es una pena. Supongo que Yishay es otro de tantos que ya se cree dueño del foro, del sitio entero, y piensa que es un portal para hablar de Jesús. Y ahora resulta que los judíos no tenemos opción de opinar en un portal judío.

No, mi querido ElcHino, no tengo las más mínimas ganas de ser así. De ser cristiano.

Hermosa es la heredad que tengo. La Ley del Señor es Perfecta, y nutre el alma; el Testimonio de Adonai es fiel, y hace sabio al sencillo. Son deseables más que el oro, y más que mucho oro refinado, y más dulces que la miel que destila del panal.

Estimada Annie

Te agradezco el comentario respecto al sentimiento. Espero que ese amor que profesas por el pueblo judío incluya la tolerancia a nuestra convicción espiritual que no halla en el mensaje cristiano algo que nos motive a convertirnos a su fe.

Respecto al pasaje del talmud que mencionas, yo soy de los primeros en rechazarlo como evidencia histórica. Es un pasaje tardío, y habla más del clima de las controversias entre judíos y cristianos hacia los siglos II y III dC, que del Jesús como personaje histórico. No creo que haya sido un brujo ni nada por el estilo.

Yeshu Hanotzri significa, simplemente, Jesús Nazareno. Aí queel título me parece correcto.

Por cierto, ya que mencionaste que resucitó al tercer día, te hago una pregunta (y cualquiera que quiera contestarla, adelante).

Pablo dice en I Corintios 15.4 de Jesús que “fue crucificado, y resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras”.

¿En qué pasaje de las Escrituras (me refiero al Antiguo Testamento) está esa profecía?

No cites el Salmo 16, porque allí no habla nada sobre tres días. Tampoco cites Oseas 6.2, porque allí el texto está en plural, por lo que no se puede referir a una sola persona.

Aparte de ellos, nunca he encontrado en las Escrituras esa profecía. Si la conoces, avísame.

Un cordial shalom.

buen dia Arvinka: primero ke nada desearte lo mejor y decirte ke gracias por dejar ke en lo personal aprenda de tu cultura, la verdad la pregunta ke hiciste me hizo investigar y te soy sincero, no encontre un pasaje de las escrituras del antiguo testamento ke diga literalmente ke Jesús de Nazareth resucito al tercer dia pero en si; Si Pablo era judio ¿como fue ke se le revelo eso? y si tu tienes a Adonai como tu Señor, una pregunta ¿como es ke es la relacion tuya con El? te guias por ti misma o El te guia como a Moshe, por ke las escrituras hablan ke Moshe conocia la voz de Adonai, y se le revelo a él por su nombre, ahora si vives en autoridad con un rabino de donde tu te congregas a la sinagoga donde vayas, pues con el se podria tener esas dudas de como es ke resucito de verdad al tercer dia y si Saulo era estudioso de la ley debe haber alguna revelacion que pudo tener en las escrituras, por si acaso te dejo el salmo 22 para ke lo investigues, de verdad Shalom.

Yo creo que esta es una página para hablar sobre temas de Israel y nuestro apoyo a este país y al pueblo judío, no un foro donde intentar hacer proselitismo sobre Jesús de Nazaret, con todos mis respetos. Soy cristiana pereo creo que esto no es un foro donde hacer proselitismo sobre la religión cristiana y aunque no estoy de acuerdo en algunas formas de escribir de Elchino, en parte le doy razón. Aquí no se trata de hacer proselitismo evangélico, simplemente se trata de hablar sobre Israel y su derecho a existir en paz. Shalom a todos.

Yo creo que esta es una página para hablar sobre temas de Israel y nuestro apoyo a este país y al pueblo judío, no un foro donde intentar hacer proselitismo sobre Jesús de Nazaret, con todos mis respetos. Podemos opinar sobre Israel y su derecho a existir, pero de ahi a hacer proselitismo cristiano evangelista va un buen trecho.Este no es un foro donde se hable de la religión cristiana (que por cierto hay diferentes variantes) sino que se debiera hablar sobre Israel y dar nuestro apoyo a este país y al pueblo judío, pero por desgracia, algunos lo toman como un lugar donde hacer propaganda de su fe cristiana cuando no es el caso. En parte doy la razón a Elchino, ya que como judío puede sentirse ofendido, ya que durante siglos el cristianismo ha intentado de muchas formas convertir a los judíos al cristianismo y claro, esto es algo que no se puede olvidar. ¿Por qué no hablais mas sobre Israel y el pueblo judío, con su derecho a existir en paz y no a hablar sobre evangelismo? Shalom a todos. Por cierto, ¿hay que ser evangélica para apoyar a Israel? Porque yo no lo soy. Shalom!

con todo respeto sonia no estoy haciendo evangelismo sino al contrario deseo ke Arvinka sepa mi opinion del tema ke dejo abierto en su comentario, y si estoy interesado en saber todo ecerca de israel por eso deseo ke me comenten de alla y me gustaria por ke no pisar suelo, para conocer esa tierra tan famosa y llena de historia por cierto si lo sabes me gustaria saber si pronto habra elecciones alla y cual candidato esel mas adecuado para el tiempo ke se vive por alla respecto del tema de los acuerdos ke se estan buscando con la comunidad palestina, gracias Shalom.

Estimado Juan Hernández

Conozco bien el Salmo 22. Es un Salmo hermoso, que habla de la confianza que se puede tener en D-os aún en los momentos de mayor angustia.

El Evangelio lo cita cuando narra el momento en que Jesús está a punto de morir, y clama “elí, Elí, ¿lama sabajtani?”. Son las primeras palabras del Salmo en arameo, e incluso es posible que Jesús haya dicho todo el Salmo, ya que los estilos literarios de la época a veces nada más citaban una frase para referirse a todo un pasaje de las Escrituras.

Pero no es una profecía. En ningún lugar dice “vendrá el Rey y dirá esto”, o “al morir nuestro salvador dirá con su boca que”, ni nada parecido.

Es el canto de alguien que en medio de su angustia encontró su fuerza y apoyo en el Único D-os Vivo. Ciertamente pudo ser una fuente de consuelo para Jesús en ese momento aciago, pero también cualquiera de nosotros puede hacer uso de este hermoso texto para superar las adversidades.

En ese caso, no habla más de Jesús que de cualquiera de nosotros.

Platicando un poco sobre mi relación con D-os, te puedo decir que es muy viva. Soy una persona creyente, y no puedo imaginarme un universo donde no este D-os detrás de cada cosa. Algunas nos resultan buenas, otras malas; algunas nos agradan, otras no. El caso es mejorar cada día como ser humano. Es un compromiso con uno mismo, con los seres que amamos, y por supuesto, con D-os.

Participo activamente en mi sinagoga, y de hecho soy asistente musical del Jazán. Conozco a varios rabinos, y de algunos puedo decir que su nivel de erudición y su devoción al estudio son algo que me impresiona. En comparación a ellos, me considero una persona que apenas cocone las cosas básicas.

Al paso de los años me he ido enamorando del judaísmo. Llena mis necesidades espirituales y me permite vivir con la confianza de que estoy en las manos de D-os. Me ha enseñado a valorar a mis semejantes, porque ellos tanto como yo, fuimos creados para ser la Imagen y Semejanza de D-os.

Pero también soy celoso de lo que creo, y me incomoda la ligereza con la que muchas veces somos señalados como los que le dimos la espalda a D-os, y que nuestra necedad es por falta de conocimiento.

No tengo la costumbre de meterme a foros cristianos, ni siquiera judeo mesiánicos para discutir. Pero aquí no lo pude evitar, porque del mismo modo que ElcHino, uno como judío anda por aquí queriendo leer sobre la actualidad israelí, no para leer una cascada de mensajes cristianos.

Pero de cualquier modo, el diálogo siempre es enriquecedor, y en medio de todo esto uno se encuentra lo mismo gente patética que gente hermosa. Precisamente, mi siguiente nota se la dedico a una persona que me ha maravillado por su sensatez y asertividad, pese a que nuestras creencias sobre D-os sean distintas.

Y a ella le dedicó mi siguiente comentario.

Querida Sonia

Estoy encantado y fascinado por tu buen juicio y sensatez. Has hablado de manera justa y correcta, y lo celebro.

Y lo primero que debo agregar es que no se necesita ser evangélico para empatizar con Israel y el pueblo judío. Yo mismo, como judío, tengo mis opiniones y vínculos emocionales que me mantienen pendiente no sólo del problema palestino - israelí, sino también de la crisis humanitaria en Darfour, de la represión en la antigua Birmania, de la campaña de desprestigio contra el Dalai Lama y los líderes tibetanos que han consagrado su vida a reivindicar sus derechos, y de muchos otros temas más. Simplemente en México, donde vivo, las crisis sociales son amplias y variadas, y no puedo evitar estar siempre informándome y opinando sobre todo esto.

Y es que para poder identificarte con las causas que consideras justas, o la gente que consideras honorable, lo único que necesitas es corazón. Y ese nos lo dio D-os a todos.

Aunque no seas evangélica, aunque no seas judía, te saludo como mi hermana y te agradezco nuevamente tu comentario.

Un abrazo.
Arvinka.

Queridos amigos. No entremos en un blog para ofenfernos sino más bien para opinar moderadamente. Oremos por la paz de Jerusalen y el establecimiento de Israel. Mucha paz tienen los que aman a Israel y los que oran por su bienestar, son bienaventurados. Yo sigo orando y amando a Israel. Chao

Para Avrinka y Elchino.

Me da la impresión de que hay un desconocimiento profundo de las cualidades y características del Mesías de Israel, hay muchas profecías escritas acerca de la venida del Mesías en el ANTIGUO TESTAMENTO.

Para poder para cumplir solamente 8 de ellas la posibilidad es de 1 en 10 elevada a la 28 potencia ( o sea 28 ceros 0000000000000000000000000000) y Jesús de Nazareth no sólo cumplió 8 profecías sino más de 300 profecías fáciles de rastrearlas si investigan un poquito.

Aquí les escribo unas cuantas que obviamente por motivo de espacio no escribo mas.

No sé si el Libro de Isaias es tambien pagano, pero en estos capitulos a quien se describe es a Jesús de Nazareth, el libro de Isaias fue escrito entre el 740 y 680 aC.

Nacimiento virginal del Mesías de Israel

Isaias 7
14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo,(B) y llamará su nombre Emanuel.[b]

15 Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.

Crucifixion y muerte del Mesias de Israel

Isaías 53
1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio?(A) ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?(B)
2 Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos.

3 Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.

4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores;(C) y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.

5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.(D)

6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas,(E) cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

7 Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero;(F) y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.

8 Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes,(G) y por la rebelión de mi pueblo fue herido.

9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.(H)

10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada.

11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.

12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores,(I) habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores.

El Libro de Miqueas fue escrito a finales del siglo 7 aC; Es este un libro pagano?

Nacimiento del Mesías de Israel.

Miqueas 5
El reinado del libertador desde Belén
1 Rodéate ahora de muros, hija de guerreros; nos han sitiado; con vara herirán en la mejilla al juez de Israel.
2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel;(A) y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

3 Pero los dejará hasta el tiempo que dé a luz la que ha de dar a luz; y el resto de sus hermanos se volverá con los hijos de Israel.

4 Y él estará, y apacentará con poder de Jehová, con grandeza del nombre de Jehová su Dios; y morarán seguros, porque ahora será engrandecido hasta los fines de la tierra.

Zacarías 9 Aqui se describe la entrada triunfal del Mesías de Israel

El futuro rey de Sion

9 Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna

El libro de los Salmos es también pagano?

Profecía acerca de la crucifixion del Mesías.

15 Como un tiesto se secó mi vigor,
Y mi lengua se pegó a mi paladar,
Y me has puesto en el polvo de la muerte.

16 Porque perros me han rodeado;
Me ha cercado cuadrilla de malignos;
Horadaron mis manos y mis pies

17 Contar puedo todos mis huesos;
Entre tanto, ellos me miran y me observan.

18 Repartieron entre sí mis vestidos,
Y sobre mi ropa echaron suertes.(D)

El Libro de Zacarías es también pagano? Este libro fue escrito 520 - 518 a.C.. aqui se habla de la crucifixión del Mesías de Israel

Esta profecía esta en vias de cumplimiento acuerdense que Los Arabes quieren el control total de Jerusalen;

Zacarías 12
Liberación futura de Jerusalén

9 Y en aquel día yo procuraré destruir a todas las naciones que vinieren contra Jerusalén.

10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron,(A) y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

11 En aquel día habrá gran llanto en Jerusalén, como el llanto de Hadadrimón en el valle de Meguido.

Para Jairo Alonso Rodriguez, the web site es JHM.ORG (tienen algunos libros en español la mayoría estan en Ingles)

Saludos

El verdadero Nombre del Dios de Israel en su lengua Hebrea Arcaica es: IEVE y no Jehová ni Yavé, ni mucho menos Hashem, D-os, El Eterno etc.

ISiVAA es el Nombre sagrado del Cristo Israelí, y no Jesus, ni Jeshua, Iesvs, Iesoys et.

Toda la tierra incluso Israel, esta en tinieblas y potestad absoluta de Satanas SITIN y sus Demonios los SIDIM.

La Era Espiritual, y la liberación mundial ha comenzado en una nación distante de Israel; y se llama Perú. Esta es la nueva nación que el Dios de Israel llamado IEVE y no Jehová ni Hashem, ha tomado como su pueblo bendito, para bendición en medio de la tierra.

Mateo 21.43 Y AHORA LES DIGO QUE EL REINO SERÁ QUITADO DE VOSOTROS PARA DARSELO A OTRA NACIÓN QUE DE EL FRUTO SUYO.

Esta es la sentencia comentada por El verdadero Mesías llamado ISiVAA y no Jesús que es nombre Español y profano del siglo XVII.

Cierto, el Reino celestial ha sido establecido en verdad y Justicia en el Perú bendito, y no en Israel desde el año 1984.

Llamar por cualquier Nombre al Dios único y eterno IEVE, es contrario a la justicia divina, ya Israel profanó las escrituras en el año 650 e.C. Esta profanación abominable, trajo como consecuencia el error y extravío mundial de las naciones, es tiempo de restaurar y vindicar el Nombre Sagrado y limpio del Dios UNO IEVE TIZIDIBAVET ejercitos en su lengua original, la lengua de Canaan KE’NAAN ó lengua del cielo.

Toda la tierra esta en pecado mortal aún después del sacrificio de nuestro señor ISiVAA, que se inmoló por nosotros para vida eterna. Por haber puesto fe en nombres falsos, nombres de Demonios, toda la tierra esta contaminada, en tinieblas y oscuridad mortal.

Miren:

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SiLeVeM=Paz

RAEMIM

Estimado Eduardo

Me complace encontrar a alguien con ganas de fundamentar lo que sostiene, y además hacerlo con las Escrituras. A veces resulta cansado leer peroratas interminables pero sin fundamentos escriturales. En cambio, de este modo podemos compartir lo que cada tradición, judía y cristiana, encuentra en estos pasajes.

Sólo hay un detalle respecto al cual debo mantener una actitud crítica (que no por ello despectiva), y es la vieja idea de que los judíos tenemos un “desconocimiento profundo” de las características del Mesías. Esta frase implica que, según tu punto de vista, no estudiamos nuestras Escrituras (te recuerdo que son NUESTRAS, no suyas) ni le ponemos atención a lo que enseñaron NUESTROS profetas.

Además, si dichas características del Mesías fueran tan obvias, haber rechazado a Jesús no hubiera sido un gesto de necedad de parte de los judíos, sino un gesto de imbecilidad. En realidad de lo que nos acusan no es de testarudez, sino de estupidez.

Tenemos un criterio bien claro sobre lo que significan TODOS los textos que me puedas citar del Antiguo Testamento. Y por eso puedo compartirlos aquí.

Mencionaste Isaías 53. Ya escribí un amplio comentario sobre por qué los judíos no encontramos ninguna mención a Jesús allí, y lo puedes leer en el foro derivado de la noticia “Desde Israel se relaciona una posible guerra contra Irán con la bíblica guerra de Gog y Magog”. Resumiendo dicho comentario (bastante largo) te menciono mis tres objeciones:

1. Isaías 53 NUNCA dice que esté hablando del Mesías. La palabra UNGIDO (Mesías, en hebreo) no aparece jamás en relación al Siervo del Señor. De hecho, dicho término es peyorativo, pues literalmente es el ESCLAVO del Señor, y no hay ningún pasaje en el Tanaj que vincule este término con el oficio Mesiánico, que es el de un REY.
2. La descripción que se hace de dicho Siervo no coincide con la que los evangelios hacen de Jesús. Isaías 53 habla de una persona que SIEMPRE fue menospreciada y desvalorizada, mientras que Jesús fue alguien apoyado y aceptado por amplios grupos por lo menos hasta una semana antes de su crucifixión, cuando fue recibido como Rey en Jerusalem. Es decir, Isaías me habla de alguien que TODO EL TIEMPO vivió bajo el rechazó y el oprobio; el Nuevo Testamento me habla de alguien que SÓLO AL FINAL se vio sometido a esa prueba.
3. Isaías 53 no es el único pasaje que habla de este Siervo. Dicho personaje es mencionado desde el capítulo 42, y varias citas aclaran la identidad del Siervo: es Israel mismo. Puedes consultar todas las citas que DEMUESTRAN esta idea en las notas que puse en el otro foro.

Es decir, Isaías 53 no habla del Mesías (nunca se menciona la palabra Mesías), sino del pueblo de Israel (varios versículos lo dicen textualmente).

De cualquier modo, si después de leer mi comentario completo, deseas continuar reflexionando sobre este pasaje, será un gusto hacerlo.

Mencionas también Isaías 7.14, respecto al cual tengo dos objeciones fuertes que hacerte.

En primer lugar, es un hecho sobradamente aceptado por los eruditos que la cita que Mateo 1.23 hace de este pasaje es incorrecta, aunque tenga sustento en la Septuaginta.

El pasaje en hebreo (aún en la llamada version Stuttgartense, que es la versión hebrea del Antiguo Testamento oficialmente aceptada por la tradición cristiana) dice: He aquí, una joven está encinta…”, en hebreo “haalma hara”. “Alma” singifica muchacha, no virgen, que en hebreo es “betula”. Y el verbó “hara”, al presentarse sin la letra vav está en presente, no en futuro, a diferencia del siguiente verbo “Veyoledet”, que significa “alumbrará”.

La respuesta cristiana a esta evidencia es que ésta es la versión del texto masorético, que fue oficializado hasta el siglo VIII dC, e incluso se ha insinuado que se alteró la redacción para eliminar esta “prueba” sobre el mesianismo de Jesús. Sin embargo, los documentos hallados en Qumram (los Rollos del Mar Muerto), entre otras cosas han dado evidencia de que el texto masorético está perfectamente basado en el texto bíblico que se usaba desde unos dos siglos AC. Así que queda claro que esta es la versión ORIGINAL de Isaías 7.14, y en coherencia con ello, la Biblia de Jerusalén traduce el texto así:

“He aquí que una doncella está encinta, y dará a luz un hijo…”

Y hay que reconocer que la Biblia de Jerusalén ha sido el proyecto más ambicioso de traducción bíblica llevado a cabo por especialistas protestantes y católicos.

Pero hay algo más, que es la crítica que más frecuentemente voy a hacer contra estas lecturas de las “profecías”, y es que no me estás citando la profecía COMPLETA. El texto completo es Isaías 7.14-17, que dice (Reina Valera 60, salvo el versículo 14 para dar la versión correcta):

“Por tanto, el Señor mismo os dará señal: he aquí que la joven está encinta y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel. Comera mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno. Porque ANTES QUE EL NIÑO SEPA DESECHAR LO MALO Y ESCOGER LO BUENO, LA TIERRA DE LOS DOS REYES QUE TÚ TEMES SERÁ ABANDONADA. El Señor hará venir sobre TI, SOBRE TU PUEBLO Y SOBRE LA CASA DE TU PADRE, días cuales nunca vinieron desde el día que Efraín se apartó de Judá, esto es, al rey de Asiria”.

El punto es simple: la profecía COMPLETA deja claro que el cumplimiento de la misma no iba a tardar mucho en darse. La joven en cuestion (no nos dice quién) ya ESTÁ embarazada, y el niño se llamara Imanuel (por cierto, Jesús se llamaba Jesús, no Imanuel), y antes de que el niño tuviera discernimiento para escoger lo bueno o lo malo (según algunos, dos o tres años, según otros, hasta trece, pero no 750), los enemigos del rey Acaz habrían sido borrados, y él mismo vería días que no se habían visto desde casi dos siglos atrás.

Puedes decir que esta profecía tiene dos niveles de cumplimiento: el inmediato y el mesiánico. Pero lo cierto es que en el pasaje NADA LO INSINÚA. Al contrario, esta es una idea exclusivamente cristiana para justificar que el texto diga algo que NO DICE.

Mi objeción a Miqueas 5 va en el mismo sentido, porque no mencionaste la profecía COMPLETA. Te faltó el versículo 5 que dice:

“Y éste será nuestra paz. Cuando EL ASIRIO VINIERE A NUESTRA TIERRA, y cuando hollare nuestros palacios, entonces levantaremos contra él siete pastores y ocho hombres principales, y devastarán la tierra de Asiria a espada, y con sus espadas la tierra de Nimrod; Y NOS LIBRARÁ DEL ASIRIO, cuando viniere contra nuestra tierra y hollare nuestros confines”.

Aciertas en un punto: alguien que iba a redimir a Israel iba a nacer en Belem. Sin embargo, la profecía DICE que es quien libraría a Israel de LOS ASIRIOS. Tomando en cuenta que el mismo Miqueas nos dice que su ministerio se desarrolló durante los reinados de Yotam, Acaz y Ezequías, y agregando que II Reyes 19 e Isaías 37 nos narran como los asirios fueron derrotados en tiempos de Ezequías, no hay muchas dudas respecto al rey anunciado en la profecía de Miqueas: EZEQUÍAS. Ningún otro.

Hay un detalle curioso en este pasaje, y es que aparentemente insinúa la preexistencia del rey, lo cual entonces no podría ser aplicable a Ezequías, y según el cristianismo sí a Jesús.

“… de ti me saldrá el que será Señor en Israel, y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad…” (Miqueas 5.2).

Esa es la traducción de Reina Valera en su versión de 1960. Los especialistas han reconstruido mejor el sentido del texto, y la Biblia de Jerusalén ofrece una versión más exacta (y mira que fue elaborada por especialistas cristianos):

“…aquel que ha de dominar en Israel, y cuyos orígenes son de antigüedad, desde los días de antaño…” Incluso, al pie de página la nota que ofrece esta traducción especifica que “… Miqueas está pensando en los antiguos orígenes de la dinastía de David” (Nota a Miqueas 5.2, página 1339 Biblia de Jerusalén).

Por las mismas razones que la profecía de Isaías 7, no encunetro una razón para aceptar que esta profecía iba a cumplirse siete siglos después, porque ambos textos dan referencias EXACTAS Y CONCRETAS respecto al tiempo de su cumplimiento: Isaías lo anuncia para antes de que un niño que está por nacer sepa discernir entre lo bueno y lo malo, y Miqueas para cuando venga la invasión Asiria, de la cual él fue contemporáneo.

Ante esta evidencia surgida DEL PROPIO TEXTO, el judaísmo nunca planteó que se estuviera esperando otro cumplimiento de estas profecías, que el que sus mismos autores habían especificado.

Respecto a Zacarías 9 y toda la cuestión del pollino en el que entraría el rey, debes saber que este era un hábito común en la antigüedad israelí. Por lo mismo, no es exactamente una profecía, porque era algo que sucedía cada vez que el nuevo rey era coronado (sería como profetizar una ceremonia para investir a un presidente). Y sin duda, Jesús no fue el único que entró en Jerusalem montando un pollino, y por lo tanto no es el único que pudiera reclamar que es el que cumple una profecía que no tiene mucho de especial, toda vez que anuncia algo que de todos modos se hacía.

Luego citas el Salmo 22. Curiosamente, lo citas como una profecía de la crucifixión de Jesús, pese a que en ningún versículo de dicho Salmo se habla de CRUCIFIXIÓN. El único versículo que sugeriría esa idea es el 17, que dice “contar puedo todos mis huesos, mientras ellos me miran y me observan”. Y esto porque ante la costumbre romana de fracturar las piernas de algunos crucificados (no todos; sólo lo hacían cuando querían acelerar la muerte del condenado, que de lo contrario podía demorar hasta cuatro días), los evangelios dicen que a Jesús no le fracturaron nada. Pero el hecho es que el Salmo nunca dice “cruz”, ni siquiera “colgado”. Hay muchas maneras de fracturarse, o muchas maneras de ser observado.

Este es un problema de carácter hermeneútico. El texto incluye la posibilidad de que fuera una cruz, o un palo o algo así, pero no dice que sea ESA Y SÓLO ESA POSIBILIDAD. Cuando tú dices que este texto profetiza LA CRUCIFIXIÓN (ESA, Y SÓLO ESA POSIBILIDAD), has usado el texto incluyendo una categoría de ideas que, por sí mismo, NO TIENE.

Además, el texto no es una profecía en sentido estricto. Los profetas eran muy claros al anunciar el futuro, con frases típicas como “Así dice el Señor sobre tal lugar”, o como en Isaías 7, “El Señor mismo les dará señal”. Pero este es un Salmo, y de hecho uno de los más hermosos, que habla sobre cómo D-os puede ser una fuente de fortaleza en medio de la más terrible calamidad. Cierto que los evangelios lo vinculan con la crucifixión de Jesús, pero ese vínculo no es más legítimo que el de cualquier creyente en problemas que busca fortaleza y esperanza en este texto.

El hecho de que Jesús lo recordara al estar en la cruz (cuando dice Elí Elí, ¿lama sabajtani? está diciendo en arameo las primeras palabras del Salmo, lo cual insinúa que en ese momento angustioso lo recordó) NO SIGNIFICA QUE ESTUVIERA CUMPLIENDO UNA PROFECÍA, significa que se estaba ACORDANDO DE UN SALMO muy adecuado para ese momento.

Y esa es parte de mi crítica a los conceptos de profecía que me propones, porque si nos atenemos a lo que DICE el texto, sólo encontramos que una profecía se refería a los enemigos de Acaz, otra al rey que iba a derrotar a los asirios, y la otra sólo es un Salmo.

Las ideas de que las primeras dos profecías habrían de recibir un cumplimiento ampliado siete siglos después, y que el Salmo es la profecía de una crucifixión, son ideas que NO ESTÁN PRESENTES EN EL TEXTO.

Y finalmente mencionas otra profecía de Zacarías que, tal como tú mismo lo dices, está en vías de cumplimiento. Y precisamente quiero que notes lo específico que es el profeta al decir “Y en aquel día yo procuraré destruir a todas las naciones que vinieren sobre Jerusalem”.

Ahí si tienes el claro ejemplo de una profecía cuya fecha de cumplimiento no se determina, a diferencia de las otras. Una profecía que, por lo tanto, es legítimo sostener que está en vías de cumplimiento (aunque la Guerra de los Seis Días bien pudo haber sido el cumplimiento de este texto, si de especular se trata).

Si continúas mandando textos, estaré encantado de comentar lo que como judío encuentro en ellos. Y lo voy a hacer del mismo modo: desmenuzando lo que el texto DICE y limitándome a repetir lo que DICE, rechazando ideas o categorías que no estén allí presentes.

Un saludo.

Ah, ya me parecía extraño que Rae’mim no apareciera. Lástima que sus comentarios sean los de siempre, sin entender las características del hebreo antiguo, sin saber transliterar los nombres de manera correcta, e insistiendo que un pasaje de Isaías que habla de Egipto se refiere a Perú.

Vamos a poner un ejemplo específico: la palabra TZ-V-vocal-V-T, donde las letras son Tzade (TZ), Bet (V), Alef (vocal), V (Vav) y Tav (T).

Sobre la TZ no hay nada que aclarar respecto a su pronunciación. Es TZ.
Luego una Bet, pero aparece sin el punto intermedio, y por lo tanto se pronuncia V. Pero más allá de eso, tampoco hay dudas.
Luego una Alef, que puede ser cualquier vocal. Dada la costumbre del hebreo de no escribir las vocales, cuando aparece una alef intermedia suele ser por la presencia de un diptongo, mismo en el que cualquier vocal es, gramaticálmente hablando, válida.
Luego una Vav, que lo mismo puede ser V, pero también O ó U. Gramáticalmente, de nuevo, cualquier opción es válida.
Y al final una Tav, que no hay duad respecto a que es una T.

¿Cómo se pronuncia? No es un misterio. El hebreo no es un idioma con grandes secretos. Como idioma antiguo, sus posibilidades gramáticales son austeras, lo mismo que su vocabulario, en comparación con cualquier lengua moderna (incluyendo el hebreo moderno).

Habla de “hebreo arcaico” es una falacia, porque todo el hebreo es arcaico. Como lengua coloquial, se dejó de hablar seis siglos AC, y sólo se siguió usando como idioma litúrgico, hasta la fecha. Al igual que el latín de la Iglesia Católica Romana, el hebreo litúrgico no evolucionó, porque este tipo de idiomas de uso sacro NO SE VEN AFECTADOS por el uso cotidiano que sí va transformando los idiomas de habla diaria.

Y aunque se pudiera hablar de un hebreo más antiguo que el antiguo, la expresión ADONAI TZEVAOT, que fue de donde tomé esta palabra, aparece en el libro de Isaías, que data del siglo VII AC, mucho después de lo que se podría llamar arcaico.

Es decir: Tz V vocal V/O/U T es una palabra propia del hebreo clásico. Así que no hay por qué intentar descubrir en su pronunciación un gran misterio. Se pronuncia TZEVAOT porque en el hebreo clásico esa es la única palabra que corresponde con esas letras. Vamos, ningún lingüista se ha puesto a querer reconstruir un idioma que se dejó de hablar hace 26 siglos, pero que se conservó celosamente en el rito sinagogal durante TODOS esos 26 siglos.

Por eso, la transliteración TIZIDIBAVET no tien pies ni cabeza. No hay modo de insertar una “i” entre la primera T y Z, porque no son dos letras separadas, son UNA (Tzade, que siempre se ha pronunciado TZ). La D está totalmente sacada de la manga, y además hay un montón de letras “i” que no tienen justificación. Curiosamente, la “i” es la única vocal que se puede escribir bien específica en el hebreo antiguo, porque para eso está la YUD. Para escribir TIZIDIBAVET, se necesitaría una Tet (T), una Yud (i), una Zain (Z) otra Yud (i), una Dalet (D), otra Yud (i), una Bet (B), una Vav (V) y una Tav (T). Vaya, por los menos las últimas tres se parecen a la palabra que nos ocupa. Pero toda la parte inicial sólo exhiben la total ignorancia de un grupo de fanáticos que por creerse iluminados, piensan que pueden venir a redefinir las conocidísimas reglas del hebreo clásico, torcer todo el sentido de las enseñanzas bíblicas (y querer vendernos la idea de que Egipto es Perú), y andarse por la vida anunciando que el reino ya empezó entre ellos.

Otra vez el mensaje exclusivista del “yo soy el que está bien, ustedes los que están mal”, cuando la Torah nos da como enseñanza básica “Ama a tu prójimo como a ti mismo”.

Disculpen que sea tan ácido contra estos comentarios, pero me enferman. Especialmente porque ya tuve un intercambio de opiniones con Rae’mim, que sólo se limitó a repetirme lo mismo siempre (de hecho, lo mismo que volvió a poner aquí).

El señor (o joven, qué sé yo) no tiene argumentos. Sólo fanatismo y sordera. Van a ver que si vuelve a contestar, sólo va a repetir lo de siempre. Tal vez incluso agregue (ya lo ha hecho) la sentencia de que el Reino ya nos fue quitado a mí y a mi tribu hebrea.

Ahora que si se pone a estudiar y nos ofrece otro tipo de argumentos para demostrarnos que conoce de algo, aquí estaré esperándolo para refutarlo, si es necesario. Con las Escrituras, con la Historia y con el Sentido Común.

Sigo sin que Raemin nos diga en que texto bíblico se basa para interpretar que es este Peru actual la nación que Dios ha escogido..y mira

No nos ha dicho que tiene Perú de especial para decir que ha sido escogida, o que pasa en Perú para sabe que el Reino de Dios ya ha comenzado allí, porque que yo sepa Perú, como nación, sige teniendo,más o menos, los mismos problemas que sus vecinos y que el resto de paises…

Sería bueno que nos aclarase tal cosa. De todos modos no acabo de ver que el Reino de Dios ya haya comenzado, porque incluso desde la perspectiva cristiana aun deben suceder muchas cosas antes que el Reino de Dios se establezca, y según el N.Testamento no será en un pais determinado sino que sera un Reino establecido en un cielo nuevo y una tierra nueva, y cuyo centro será la Jerusalem celestial… en fin sigo snin ver que parte tiene de especial Perú en todo esto…

De todas forma Sr. RAEMIN con todo cariño y respeto, esta bien investigar, pero creo que hay algo que se puede entender mal, poner excesivo enfásis en descubrir la exacta manera de pronunicar los nombres de Jesus o del Padre puede llevar a un error de doctrina. Me explico en ningún sitio en el Nuevo Testamento se enseña que la salvación este condicionada a conocer el nombre exacto del Señor, que es mas que conocido por cierto. La salvación se obtiene por el arrepentimiento de pecados y por despositar la fe en la persona de Cristo (no tanto en si se pronunica Jesus o no) creyendo en él.

Por cierto con respecto al Isaias 53, no discuto que alguien diga que no cree que se refieren a Jesús, por ejemplo, ahora bien lo que me parece absurdo y casi una barbaridad es decir se este refiriendo a Israel, vamos, ni a Israel ni a ningún pueblo o nación , es que cualquiera que lea el texto le parecerá disparatado pensar tal cosa, porque en el momento en que lea algunos de los pasajes y piense que se refiere a un pueblo, en ese momento verá que pierde el sentido volviendose un texto absurdo…¿?

No digo que se refiera a Jesús, podría referirse a otra persona, o aun mesias por llegar, lo que se quiera pensar…pero leyendo el texto es imposible pensar que no se refiere a alguien. Las cosas que se dicen solo tiene sentido aplicándolas a un personaje…

¿Cuando Israel quiso cargar con los dolores de los demás o padecer las enfermeddes de otros? Isaias 53.4
¿Cuando fuimos sanados los demás por las heridas de Israel?
¿Cuando quiso D-os que los pecados de los demás los páge Israel?

El verso 8 dice que este personaje del que habla fue muerto injustamente por el pecado de su pueblo (Israel)…y nadie lo tubo en cuenta…¿Israel fue muerto injustamente por el pecado de Israel?, perdón pero no tiene el menor sentido..

“Se dispuso que fuera muerto entre injustos pero al final lo enterraron con los ricos…( ¿¿¿Israel tambien ????)…aunque nunca hubo engaño en su boca” ( ¿Nadie ha mentido nunca en Israel?? )

El verso 9. ¿Cuando se ofreció,como pueblo, voluntariamente Israel como Ofrenda o expiación a D-os por los pecados ?

señor raemin,con todo respeto pero la biblia dice que es en Israel desde Jerusalen donde se sentara cuando regrese JESUCRISTO, no desde Peru,y no menciona para nada a el Peru,y usted dice cosas que no se le entienden ,la verdad no le entiendo nada.

Estimado Eladio

Entiendo que suena radical, pero vuelvo a insistir: me limito a lo que el texto DICE. Todo el asunto del Siervo del Señor empieza desde el capítulo 41, y se extiende hasta el 53. Y aunque suene extraño (no lo niego), la idea que en todo este pasaje se maneja es que se habla de Israel:

“Acuérdate de estas cosas, oh Jacob, e Israel, porque MI SIERVO eres. Yo te formé, siervo mío eres tú; Israel, no me olvides”. Isaías 44.21

Lo que pido es una lectura integrada desde el capítulo 41 hasta el 53, para entender en qué sentido Israel cumple esa función redentora.

Comentaste algo interesante. Cito textualmente tus palabras: “¿Israel fue muerto injustamente por el pecado de Israel? Perdón, pero no tiene el menor sentido.

Esa es exactamente nuestra reacción cuando nos dicen que este texto se refiere a Jesús. Lo leemos, lo releemos, y no le encontramos ningún sentido a esa idea. En cambio, por extraña que te parezca, la que yo te mencioné está fundamentada en varios textos de ese amplio pasaje, como el que mencioné de 44.21

Y no es tan difícil hallarle sentido. Por ejemplo, no negamos que Israel ha cometido errores. Si algo está presente en la tradición religiosa judía, es una fuerte autocrítica, que tiene como objetivo mejorar nuestra calidad de vida. Lee todo el pasaje desde 40 hasta 55, y ahí encontrarás fuertes y profundas reflexiones sobre cuántos problemas se causó a sí mismo el pueblo judío por no obedecer los mandamientos de D-os. De hecho, mucho se ha insistido en que esta sección del libro haya sido escrita después de la destrucción de Jerusalem por los Babilonios, y todo sea una reflexión de por qué aconteció dicha tragedia nacional.

Pero lo cierto es que en esa tragedia (y en muchas otras), los inocentes y justos también murieron junto con los impíos y culpables. Por lo tanto, una parte de Israel murió injustamente por culpa de los pecados de la otra parte de Israel. Y lo que el texto nos deja claro es que cuando una nación no vive conforme a los parámetros de D-os, cuando viene la catástrofe se lleva por igual a los justos que a los injustos, y por eso es desde antes que se debe vivir en obediencia a la Torah.

No es la única contradicción respecto al Siervo. Vuelvo a mencionar el extraño versículo de 42.18-20 (de hecho, 42.18-25 es una de las más intensas reflexiones respecto a todo lo mencionado en el párrafo anterior).

“¿Quién es ciego, sino mi siervo? ¿Quién es sordo, como mi mensajero que envié? ¿Quién es ciego como mi escogido, y ciego como el Siervo del Señor, que ve muchas cosas y no advierte, que abre los oídos y no oye?”

¿Por fin? ¿Es el Redentor puro que anuncia Isaías 53, o es un necio anunciado en 42? Bueno, la verdad es que Isaías 53 nunca dice que sea una persona inmaculada, solamente habla de su sufrimiento y de su restauración.

Y volvemos a la ambigüedad que sólo te puede ofrecer un pueblo (a menos que habláramos de un caso terrible de esquizofrenia): un pueblo que en ciertas épocas ha estado ciego, o del que algunos miembros han vivido en sordera hacia D-os. Pero también están los otros, los justos que han tenido que sobrellevar los mismos castigos, las mismas aflcciones aunque no las merecieran, y que su propia muerte expía las culpas de sus paisanos.

El Siervo del Señor no es alguien perfecto. Es alguien frágil, a veces torpe, a veces sublime. Vive en el permanente oprobio, pero tiene dentro de sí mismo un corazón no contaminado, que es el punto desde el cual D-os le restaura y le permite que, pasada la crisis, pueda contemplar un futuro hermoso.

Toda esta descripción es dada en trece capítulos (41-53), no sólo en uno. Y entonces queda bien claro que no puede referirse a una sola persona, porque una sola persona no ofrece tal complejidad de personalidad (a menos que retomáramos la hipótesis de la esquizofrenia total). Habla de un pueblo, y él mismo pasaje nos repite varias veces CLARAMENTE cuál es: Israel. Ahí está como prueba Isaías 49.1-7.

Digamos que en un punto estamos empatados, y es en el de lo extraño, y hasta absurdo, puede parecernos mutuamente la interpretación que cada quien le da. Pero hay un punto donde la interpretación que los judíos damos tiene una ventaja indiscutible sobre la que dan los cristianos, y es que hay montones de citas en medio de todo esos Cantos del Siervo donde se dice EXPLÍCITAMENTE que se está hablando de Israel. En cambio, no hay ninguna que diga que se está hablando del Mesías, y menos aún de uno que esté por venir (de hecho, estrictamente hablando todo el pasaje está en TIEMPO PRESENTE, e incluso pasado, por lo que ni siquiera estamos obligados a asumirlo como profético).

Un gusto poder seguir reflexionando sobre las Escrituras.

La paz de IEVE el verdadero Dios de Israel y su Mesías ISiVAA sea con vosotros.

Son concientes ustedes amigos que el código sagrado fue profanado por la casa de Israel?

Entiendan y vean bien casa de Israel, las mismas escrituras los acusa de profanadores Ezequiel ICHIZIKEV’AL 36. 22-38

Saben por que les ha sido quitado el Reino de IEVE a ustedes?

La respuesta es la siguiente: Por matar a su Mesías ISiVAA. Esta es la razón por la que IEVE determinó en su libre voluntad, que su Reino se establesca en otra nación que dará su fruto eterno.

En cuanto a Eladio, lea y escudriñe bien las escrituras, el secreto de la salvación eterna se halla en la santificación de su Nombre IEVE, y nadie llega a El sino por su amado Mesías llamado ISiVAA. Ellos dos harán posible el cumplimiento esperado por todas las naciones, pero hoy es tiempo del padre IEVE. El le ha dicho a su amado, sientate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos bajo tus pies. EL ESTABLECIMIENTO DE SU REINO ESTA SUJETO A LA SANTIFICACIÓN DE SU NOMBRE IEVE. He aquí la importancia del conocimiento exacto de la verdadera identidad del Padre y de su Mesías. La clave, ó acceso a su Reino, se halla en su Nombre, por ese motivo es vital invocar su Nombre IEVE, y jurar por su Nombre bajo un nuevo nacimiento espiritual a ser partícipes en su nueva creación que IEVE esta haciendo en el Perú bendito. Su nuevo Cielo y su Nueva tierra es parte de su nueva creación. Los nacidos por el espíritu, espíritu son, más los nacidos por la carne, carne son. Los que han de ser parte de su nuevo cielo y su nueva tierra, tienen que nacer de nuevo en fuego sagrado, donde ya no prevalece la carne, sino el espíritu.

Para entender el disignio propio de IEVE la fe, la esperanza y el amor a su Nombre sagrado, es el principio y fin de todo. SANTIFIQUEN MI NOMBRE IEVE eso es todo lo que nos pide.

Eladio, si usted quiere entender bien la voluntad divina, pidale a IEVE sabiduría, entendimiento, discernimiento sagrado, y sobre todas las cosas amor, solo así logrará el entendimiento cabal, y se le abrira el corazón, la mente y los ojos, y hallará vida y salud contínua.

Srta Anni:

Cristo nunca volvera a Israel, El se halla en cuerpo espiritual en el Perú bendito, y con El, El gran Rey IEVE. Ellos han venido en esa naturaleza espiritual ha establecer su Reino eterno en esta parte de Suramérica. Desde aquí ha comenzado la liberación mundial de Satanas Sitin, y sus Demonios los Sidim.

Es un error la creencia de que su Mesías vuelve en su naturaleza anterior carne-espiritual.

El ha venido junto a IEVE en espíritu, esta es ya, su eterna naturaleza, y no la cambirá.

Lea usted a Juan IVECHINEN 14. 19-21 Aun un poquito, y EL MUNDO NO ME VERA MÁS; empero vosotros me veréis; porque yo vivo, y vosotros también viviréis.

20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, aquél es el que me ama; y el que me ama, será amado de mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré á él.

EL MUNDO NO ME VERÁ MÁS, pero aquellos que si lo verán en espíritu, son sus discípulos, 144,000 Reyes, aquellos que si tienen reservado un lugar en espíritu en las alturas.

Anni para que entienda usted, pidale a IEVE con todo su corazón entendimiento y discernimiento, recuerde, el entendimiento del código sagrado esta reservado solo para la tercera parte de esta generación que hallará salvación y vida eterna, el resto no va entender nada, ¿por que? esa es la voluntad divina, solo IEVE conoce los corazónes.

SiLeVeM=Paz

RAE’MIM= Vió Agua

Ante todo decir a los que sean judios que este mensaje responde a una la alusion del Sr. RAEMIN un mensaje anterior mio, y que creo que debo responder por ello el contenido es estrictamente desde el punto de vista cristiano, pues el Sr. RAEMIN parece que lo es. Pidiendo disculpas por adelantado por ello.

Sr. RAEMIN dice algunas cosas que a mientender no acabo de ver que sean así, incluso aunque veo que tiene pasión por las cosas celestiales creo que alguna de ellas pueden contradecir el evangelio.

Haber, debemos santificar el nombre de D-os, pero el secreto de la salvación eterna no está en la santificación del nombre antigüo de D-os, al menos desde la perspectiva cristiana, fe que veo que profesa. El secreto realmente no es ningún secreto, desde el evangelio de Mateo al libro Apocalipsis, se enseña que la clave de la salvación está en la sóla fe en Cristo-Jesús,salvos por gracia, no por obras, no pudiendose hacer depender la salvación de conocer un nombre antiguo poco claro y que poca gente ha llegado a oir. A todo lo largo del N.Testamento no se menciona ni una sola vez ningún nombre olvidado que haya de ser rescatado, ni nada parecido, ¿Será posible que al mismo Jesucristo se le olvidó enseñarnos realmente ese nombre necesario para ser salvo? De ninguna manera.

Santificar el nombre de D-os es sinónimo de decir santificar a D-os mismo, es decir no usar su mención para las cosas vanas, mundanas, vanales o impuras, no se refiere en ningún momento a que soló el conocimiento gramatical exacto de su nombre nos acerca más a él, esa enseñanza que ud. hace me temo que es una interpretación excesivamente literal y sacada un poco de su significado más natural.

Conque nombre conocía Abraham a D-os,cuando este le llamó? Abraham no era hebreo, D-os se manifestó por primera vez con un nombre a Moises, cuando le dice quien és, y su respuesta fue “soy el que soy” , en los salmos por ejemplo D-os es llamado Jah,etc… es decir a D-os se le conoce con varios nombres, y no por ello deja de estar cerca de los que le buscan. Los primeros cristianos gentiles fueron salvos por fe y no tenian ni idea de este nombre que nos propone usted, y según la palabra de D-os eran salvos.

El identificar hoy en dia a un pais con el Reino de D-os es otro error desde el punto de vista cristiano, pues en Cristo, como dice Pablo ya no hay ni judio ni griego (Gálatas 3.28), ni por supuesto privilegios nacionales, ni culturales, esto es un rasgo caracterísitco del evangelio, también debe usted recordar que se enseña que nuestra ciudadania ahora ya no esta aqui en la tierra ,sino en el cielo (Filipenses 3.20)

Respecto a que Jesus nunca mas volverá a Israel esta usted seguro? en la escatologia del N.Testamento se hace referencia precisamente a lo contrario de lo que usted dice pues se profetiza que en su segunda venida pondrá sus pies en donde? Le dejo que usted lo busque en su N. Testamento…pero ya le adelanto que no habla de Perú.

Pero Sr. Arvinka ¿Me quiere convencer de que realmente los judios jamás han relacionado el texto de Isaias 53 con un personaje concreto, con un mesias, un rey un lider (sin entrar en la figura de Jesús)? y que siemrpe todos han pensado que se refería a Israel? Porque me temo eso historicamente no es cierto…sin ir a la época pre-cristiana, ni a los primeros siglos, algo mas cercano en el tiempo… por ejemplo Maimónides, también pensaba que Isaias era la figura de Israel como nación?