Desde Israel se relaciona una posible guerra contra Irán con la bíblica guerra de Gog y Magog; Bush advierte de una III Guerra Mundial
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Dos de los tres principales programas de noticias de la TV israelí emitieron reportes especiales el miércoles respecto de la posible relación entre las declaraciones de Bush y la bíblica guerra de “Gog y Magog”(Ezequiel 38-39). Los canales israelíes 2 y 10 comenzaron sus reportes con las declaraciones de Bush respecto de la una tercera guerra mundial, presentando mapas mundiales mostrando el posible alineamiento de las naciones en una futura guerra mundial.
En un lado estarían Israel, EE.UU., Reino Unido, Francia y Alemania. Del otro lado, los oponentes serían Rusia, Irán, Siria, China y Corea del Norte.
El sitio Israel National News hizo notar que el escenario fue presentado de forma semejante al que evoca la profecía bíblica de la guerra de Gog and Magog,” que indica un conflicto global centrado en la Tierra Santa y Jerusalem.
Bush advierte de una III Guerra Mundial si Irán logra tecnología para fabricar armas nucleares
El presidente de EEUU, George W. Bush, advirtió este miércoles a la comunidad internacional de que si tiene interés en evitar una III Guerra Mundial, no se puede dejar que Irán obtenga “los conocimientos suficientes como para fabricar un arma nuclear”. Lo dijo en una rueda de prensa celebrada por sorpresa en la que reaccionó a la alianza entre Rusia e Irán contra la presencia norteamericana en el Mar Caspio, una zona de gran importancia estratégica en una eventual intervención en el país de los ayatolás.
En respuesta a las preguntas de los periodistas y sobre el encuentro celebrado el martes entre el presidente ruso, Vladimir Putin, y su colega iraní, Mahmud Ahmadineyad, el presidente de EEUU, George W.Bush, dijo que Washington va a “seguir trabajando con Rusia y otros países para enviar a Irán el mensaje de que se aislará si sigue adelante con su programa nuclear”.
“Si Irán tuviera un arma nuclear sería una amenaza seria a la paz mundial”, opinó Bush, quien recordó que “tenemos un dirigente iraní que ya anunció su interés de destruir Israel”.
Uno de los periodistas preguntó a Bush por la imagen de complicidad que dieron Putin y Ahmadineyad en su encuentro, algo que Bush consideró lógico porque “a ningún líder le gusta que le saquen una foto con malos gestos”.
“Nosotros vamos a seguir trabajando con Rusia y otros países para enviar a Irán el mensaje de que se le aislará si sigue adelante con su programa nuclear”, reiteró Bush.
Además, el presidente estadounidense subrayó el hecho de que durante su último encuentro con Putin, éste le aseguró que compartía su opinión de que a Teherán no le interesa dicho aislamiento.
Por otra parte, el presidente dedicó gran parte de la rueda de prensa a criticar al Congreso norteamericano porque en los últimos nueve meses los congresistas, “desafortunadamente, no han logrado aprobar muchos proyectos importantes” para la nación.
[Noti-Israel - LD – Israel Nacional News]
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Shalom a todos
Muy interesante!
Eladio,gracias por la información sobre Hiram.
Solo 2 apuntes, una pregunta.
1.- Como Cristiano, que creo en la divinidad de Jesús- Di-s encarnado-
precisamente que se “mueva” el enemigo,para mí, es testimonio !suyo!
de la divinidad de Jesús.
Sabemos que el enemigo lo que más quiere
es actuar sin ser descubierto. (Buscar en google sobre el P. Amorth,
tambien en youtube).
Como un ladrón que estuviera escondido,ante la gente de la casa,
no hace nada, esperando se vayan a dormir, para robar. Así hay muchos
que están dormidos.
Ahora,si alguien viene con una luz potente (despiertos) que escudriñase la casa, ese ladrón no tendría más remedio que irse, cambiaría de cuarto en cuarto, hasta que la luz le diera de lleno, y el odia la luz!
2.- Sobre quien tenga oidos,oiga:
Es un lenguaje.Entre enamorados,las mismas
palabras que se dicen en una conversación significan “otra cosa”.
Los enamorados se miran a los ojos,y “saben” que se quieren,
sin palabras.
En este sentido se refiere a los que buscan en la Torah o en el NT
datos, pero no a Di-s. Escuhamos Amarás a Di-s. Pero le amamos?
Solo con esta frase, cumplirla de verdad, ya nos daría para toda
la vida.Pues se puede crecer en el amor a Di-s siempre.
Pregunta a Arvinka
qué decían del Malo los esenios? Pues hablaban de los hijos
de la luz y de las tinieblas.
ELADIO, WILLIAM Y AVIRKA!!!!
ME HAGO PRESENTE NUEVAMENTE EN EL FORO, Y AUNQUE MIS IN TERVENCIONES SON INTERMITENTES SIEMPRE INTENTO NO PERDER EL RASTRO!!!!!
ES INDUDABLE LA SAPIENCIA DE TU RABINO GRADO 33!!!YA QUE LA FRACMASONERIA ES UNA ORDEN MISTICA POSTULADA POR TODO EL MUNDO DE LA CUAL HAN NACIDO INFINIDAD DE ILUSTRES REFORMADORES, BENEFACTORES, MUSICOS,PRODIGOS, GOBERNATES, LITERATOS, ASTRONOMOS, ALQUIMISTAS, MEDICOS ETC!!!WILLIAM TE REFIERES A LSO MASONES CON AIRES SENSACIONALISTAS TENDENCIAS DE CRISTIANOS ACOMPAZADOS MAS POR LA FE QUE POR LA INDAGACION!!!!ELADIO TE REFIERES A LSO MASONES COMO ADULADORES DE LUCIFER, CREEEME QUE ESTAS MAS ERRADO DE LO QEU PARECE!!!HACES UNA EXPOCIOSION DE MASONERIA, ABARCAS TEMAS DE FONDO COMO EL RITO ESCOCES ANTIGUO Y ACEPTADO Y TE REFIERES A A LEYENDA DE HIRAAM ABIFFF COMO UN MEDIO DE CATEDRA SORPRENDENTE, PERO PO RUN LADO ESA LEYENDA SE LEE EN CUALQUIER LADO, LO DEL RITO ERSCOCES ANTIGUO ES UN LEGADO DE LA ORDEN DE LSO CABALLEROS DEL TEMPLE, QUIENES FUERON CONFROMADOS EN UN PRINCIPIO PARA CUSTODIAR EL TEMPLO DE SALOMON!!!!LA MASONERIA ES UN UNIVERSO FACINANTE!!!LLENO DE ALEGORIAS Y SIMBOLISMOS BIEN ESTRUCTURADOS!!!CADA GRADO ES UN ASENSO EN LA ESCALA EVOLUTIVA Y COMO DICEN ELLSO MISMOS NOSOTROS NO ACEPTAMOS HOMBRES MALSO PARA VOLVERNSO BUENOS, ACEPTAMSO HOMBRES BUENSO PARA VOLVERNOS MEJORES!!!!QUE REQUISITOS EXIGUE LA ACEPTACION EN UN PUNTO GEOMETRICO? NUNCA HABER ESTADO EN LA CARCEL, NUNCA HABER MATADO A NINGUN HOMBRE, LLEVAR UNA VIDA BASADA EN LA VIRTUD, YA QUE PARA LOS MASONES ES MAS VALIOSO LA MORAL Y LAS BUENAS COSTUMBRES DE UN SER QUE SU DESTREZA INTELECTUAL, QUE SEAS PROFESIONAL PARA PODER TRIBUTAR EN LA ORDEN Y ASIO PODER ENFOCAR LAS DONACIONES EN BIEN DEL MENESTEROSO, CONOCER A UN MASON ACTIVO QUE TE POSTULE EN LA LOGIA, CREER EN DI_S TODOPODEROSO, EN LA INMORTALIDAD DEL ALMA, PUEDES SER DE LA RELIGION QUE QUIERAS ESO NO ES PROBLEMA!!!!!LA SABIDURIA MASONA NO PUEDE SER INTERPRETADA Y ABSOLUTISADA POR UN PROFANO, YA QUE ES COMO UN ESTUDIANTE DE ENFERMERIA QUE SE RETIRO DE SUS ESTUDIOS EN SEGUNDO SEMESTRE POR VAGO Y BORRACHO, Y QUE DE IPSOFACTO PROFIERA CHARLAS DE TERAPIA NEURAL, DE NEUROCIENCIA, DE FISIOLOGIA SI EN REALIDAD NO SABE MAS QUE EL NUMERO DE LOS HUESOS _ALGO KABALISTO POR CIERTO VERDAD AVIRKA?, APLICAR UNA INYECCION QUE CUANDO LO HIZO DEJO CALLO EN LA NALAGA INYECTADA!!!! EL PANORAMA RELIGIOSO ES COMPLEJO SIEMPRE LAS RELIGIONES LUCHAN POR TERNER LA PATENTE DE LA VERDAD SUPREMA, PO R EJEMPLOEN EL LIBRO EL HERMITANIO DE LOBSANG RAMPA, SE RELATA QUE LO S 10 MANDAMIENTOS NO FUERON ESCRITOS POR DI_S SINO POR MOISES, ALGO QUE ME DEJO PENSATIVO, DECIR QUE UN JUDIO PUEDA SER MASON TAMBIEN ME DEJO AL PRINCIPIO PERPLEJO YA QUE MI GUIA ESPIRITUAL GRADO 32 ME DECIA QUE LSO 33 GRADSO ERAN EN CONMEMORACION DE LA EDAD DE JESUS, LUEGO PO R LO QUE NSO HABALA AVIRKA DE SU RABINO Y LUEGO TAMBIEN EL PAPA DE UN AMIGO JUDIO QUE SE INCORPORO A UNA LOGIA POR DESCUBRIO QUE SU PADRE HABIA SIDO MASON EN AQUELLA ORDEN PUES CONFUNDE UN POCO, PERO LO CIERTO ES QUE LA MASONERIA NO E SPROCELITISTAM ES RESPETUOSA, ABORDA LOS TEMAS HERMETICOS DE CADA CULTURA Y RELIGION DE GRADO EN GRADO SIN ESPECULACIONES, SIN PERMITIR QUE DICHOS SABERES SEAN ENSENIADOS POR TROVADORES GUGLARES , PARLANCHINES SINIO POR AUTORIDADES EN LA MATERIA, OTRA INCERTIDUMBRE QUE LOS CRISTIANOS Y LOS CATOLICOS NO ACEPTEN QUE JESUS PERTENECIO A UNA ORDEN ESPIRITUAL LLAMADA ORDEN DE LOS BUSCADORES DEL CRISTO, O ESENIOS QUE POR LO LEIDO EN LOS MANUSCRITOS DEL MAR MUERTO,ERAN SERES ASETAS QUE ADEMAS DE SER VEGETARIANOS, NO PODIAN PARTICIPAR EN POLITICA , NI EN COMERCIO, SE VESTIAN CON ROPAS BLANCAS, ERAN CASTOS NO TENIAN RELACIONES SEXUALES, PRACTICABAN LA ABLUCION Y SI ERAN MISTICOS POR ESENCIAEN CAMBIO LOS HEBREOS SIN CREEER EN EL ACEPTEN QUE FUE ESENIO!!!TAMBIEN HE LEIDO RELATOS DE LAMAS TIBETANOS HEREMITAS QUE LUEGO DE UNA VIDA DE ABNEGACION Y ZEN , SE HAYAN DESESPERADO Y SE HAYAN LANZADO DE LSO HIMALAYAS AL FONDO DEL ABISMO. Y HE VISTO MASONES LEYENDO CAPITULOS BIBLICOS EN IGLESIAS CATOLICAS Y HE CONOCIDO JUDIOS ATEOS DE MEJOR CONDISION HUMANA QUE OTROS QUE SIENDO ORTODOXOS U SIONISTAS SON MAS AMARGADOS QUE VOLVERLO A DECIR, TAMBIEN HE CONOCIDO MASONES DE GRADOS ELEVADOS CON BRIXIXMO DEBIDO A PROBLEMAS EN SUS EMPRESAS Y HE ESCUCHADO RELATOS DE CHAMANES Y CACIQUES INDIGENAS QUE HAN DISPUTADO AFRENTAS A MUERTE CON DEMONIOS HORRIDOS Y PODEROSOS, MONJES FRANSISCANOS QUE DAN CATEDRAS SOBRE EXORCISMOS!!!!EL MAL ES CAOS EN EL JUDAISMO, ES LA CONTRACARA DE DI_S, PARA MI EL MAL ES UNA FUERZA QUE BRINDA EQUILIBRIO, EL BIEN ES OTRA FUERZA QUE BRINDA ESTABILIDAD Y DI_S ES EL CENTRO DE ELLO LA NADA Y EL TODO, NO OBSTANTE DICHA FUERZA SACADO DE TEXTOS CATOLICOS ES UNA MUESTRA DEL ALBELDRIO QUE DI_S OFRECE A LSO HOMBRES, LUZBEL FUE UN ARCANGEL MUSICAL CONSENTIDO DE Di_S, AL IGUAL QUE MIGUEL, EL HOMBRE DECIDE SER PERVERSO POR QUE ASI LO DESEA, SE VUELVE AVARO, FORNICARIO POR QUE EL MAL LE GENERA PLACER, ASI PASO CON LUZBLE SU EGOCENTRISMO Y SU VANIDAD LO LLEVO A QUERER SER MAS QUE EL ETERNO, Y EL ETERNO LE PERMITIO ELEGIR, DESD EESE MOMENTO LA REBELION EN CONTRA DEL CIELO COMENZO, DI_S NO DECLARO LA GUERRA LA GUERRA LA DECLARO SAN MIGUEL ARCAGUEL, ES COMO CUANDO UN HIJO LE PEGA A SU PADRE Y EL HERMANO INTERBIENE Y AGREGUE AL AGRESOR DE SU PADRE!!!QUIEN COMO DIOS ESTIPULA LSO TEXTOS CATOLICOS Y QUE ESE VERBO QUE TIENE PODER COMO LO SABEMOS SE CONVIERTIO EN UNA LANZA RAYO DE PODER QUE PRECIPITO A LUZBEL FUERA DE LAS ESFERAS CELESTIALES HACIA EL INFRAMUNDO O HADES, DICESE QUE LUZBEL SE VOLVIO HORRIPILANTES AL; IGUAL QUE TODA LA LEGION QUE LE APOYO EN SU REVELION, ES COMO SI LOS PO RPARTE DE MAMA APOYARON LA AGRESION DE NINIO A SU PADRE Y LSO PIRMOS POR PARTE DE PADRE, SE PUSIEREN EN CONTRA ES DECIR LA FAMILIA SE DIVIDIO!!!! DIVIDE Y REINAS ACONCEJABA MAQUIAVELO DE FLORENCIA…HAY INFINIDAD DE ARCANOS POR VISLUMBRAR PERO SIN ENTRAR EN ADULACIONE SALGO MUY BONITO EN BOCA DE AVIRKA FUE CUANDO ME CONTESTO QUE EL JUDASIMO AUN NO SE TERMINABA DE DESCUBRIR Y REALIZARCE!!!!
EN CUANTO AL TEMA POLITICO LO MAS QUE PRECUPANTE ES LA DIVISION REINATE EN SUDAMERICA SI NO NOS UNIMOS LOS BLOQUES O IMPERIOS VAMPIROS TERMINARN POR DESANGRARNOS Y CUANDO QUERAMOS REACCIONAR SERA TARDE YA PORQUE ABIERTAS NUESTRAS YUGULARES, VAMPOIROS SOMOS Y ADICTOS A UNA SANGRE DESCONOCIDA SEREMOS A UNA SANGRE DIASTINTA DE LA DE NUESTROS ANCESTROS E INMUTABLES TRADICIONES UNA SANGRE U NUEVO ORDEN QUE NO NOS TENDRA EN CUENTA A NOSOTROS NI A NUESTRAS IDEAS, UNA LUCHA DE IMPERIOS EN LA QUE PERECEREMOS COMO TRISTES PEONES DE TURNO TAN DULCES A LA TRAGEDIA COMO SANGRE DE DIABETICO!
Shalom
Arvinka
Uno de los frutos que estoy sacando de este foro es que
a partir de ahora voy a ESTUDIAR la Biblia y el NT, no
solo a leerlo y meditar.
El internet también ayuda.
Todos necesitamos Luz, y si hay alguien que nos alumbra
con sus palabras, ok, sea de la religión que sea,
incluso si es alguien que no cree. La luz no nos
pertenece.
Siempre que sea luz, y no tiniebla (confusión).
Es como las verdades a medias. No.
La verdad enterita.
El verdadero “conocimiento” lleva a uno a descubrir
quién es él mismo, sin tapujos ni muletas. Y desde
ahí, saberse amado por Di-s. No tiene que hacer nada
para que Di-s le ame, ya le ama. Si El formó cada
corazón y comprende todas sus acciones! (Salmo).
Ahora bien,algo debe poner el hombre de su parte:
Dejarse amar y guiar por el Amor.
No con afán de discutir, sino por aportar luz:
He leido 3 cosas interesantes en internet, sobre el
Arcangel Mijael,y ninguna identificación con Melkisedec.
(Al hablar de Satanas se ve que lo entiende diferente del Caos.
De hecho en el mismo principio - Genesis - se ve como el espiritu
de Di-s pone orden en el caos, y lo hace Cosmos.)
1.- En Josué 5, 13-15, se refiere a Mijael.
«¿Eres de los nuestros o de nuestros enemigos?»
Respondió: “No, sino que soy el jefe del ejército de Yahveh”
2.- Según textos judios:
Según la tradición rabínica judía [editar]
Según la tradición rabínica judía, a Miguel a veces se le llama “Príncipe de las Naciones” (cf. Daniel 10,13), y es quien actua como “Abogado de Israel” frente a su acusador Samael o Satanás (llamado Lucifer o Luzbel en el Cristianismo), de quien es enemigo. Enemistad que se remonta a la época en que Miguel y Samael habitaban en el Cielo, cuando éste último se rebeló a Dios, y Miguel se encargó de castigarlo. (Midrash Pirke R. El. XXVI.).
Los rabinos cuentan que Miguel empieza con su papel de defensor de los hebreos, desde los tiempos de los patriarcas bíblicos. Por tal razón, según el Rabí Eliezer ben Jacob, fue Miguel quien rescató a Abraham del horno donde había sido arrojado por Nimrod (Midrash Genesis Rabbah XLIV. 16). También fue uno de los tres hombres que visitaron a Abraham para anunciarle el nacimiento de Isaac; y que anunciaron a Lot la destrucción de Sodoma y Gomorra.
Algunos Midrash describen a Miguel como el maestro de Moisés durante el Éxodo, además de ser quien protege a los israelitas frente al ejército del Faraón antes de cruzar el Mar. En el Midrash Exodus Rabbah cuenta que Miguel ejerce su función de abogado de los hebreos, cuando Satán (su adversario), acusa a los israelitas de idolatría y declara que constantemente murmuraban deseando haber muerto junto con los egipcios en el Mar (Ex. R. XVIII. 5). Pero según el midrash Abkir, dice que cuando Uzza, el ángel tutelar de Egipto, convoca a Miguel a pelear ante Dios, Miguel calla, pues sería Dios mismo quien defendería a su pueblo
3.- Comúnmente llamado Arcángel Miguel ó Mijael, su nombre Mikael se encuentra en el Éxodo cuando Dios dice: “enviaré ante ti a M`laki, es decir , a mi Ángel, al realizar la trasposición de las letras de esta palabra se obtiene el nombre de Mikael.
Arvinka, Ignacio : les pido perdón por la demora en entrar nuevamente al foro, pero aún no tengo internet por donde vivo y debo hacer casi 8 km. para encontrar un cyber seguro…vivo en un país con ansias de progreso, a D–s gracias…
Como decimos por éstos pagos…vengo de atrasado…pero vengo. Aquí sigo compartiendo con Arvinka, Ignacio y los demás foristas, éstos puntos:
Como mencioné antes, creemos que el preterismo o historicismo interpreta muy parcialmente al libro de Apocalipsis. Creemos que Apocalipsis es más que un libro histórico, es fundamentalmente profético y escatológico, ya que describen la consumación de los planes y propósitos de Dios, enseñando que la palabra final es la suya y que ÉL ha de poner (no un holocausto ocasionado por el hombre) el punto final, y que la insubordinación del humano contra el Señor tendrán su epílogo.
Apocalipsis es el cumplimiento de las profecías hechas por Isaías, Daniel, Ezequiel, Zacarías, Joel; “…del libro de ésta profecía…” leemos en 22:19.
Con respecto a la resurrección y arrebatamiento de los creyentes de éste mundo a la presencia del Señor, además de las enseñanzas del rabino Saulo en 1° Cor.15:51-57 y 2° Tes.4:13-18, tenemos también las palabras de Y´shúa en el evangelio según Juan 5:25-29; 14:1-3; y otras enseñanzas en: Ro.5:9-10 y 8:19-23; 1° Cor.1:8; Filip.3:11,20-21; 1° Tes.1:10; 5:9; 2° Tes.2:1; Hebreos 9:28. En Apocalipsis desde el capítulo 1 hasta 3:22 la palabra “iglesia” aparece 18 veces con relación a estar en la tierra, pero, desde los capítulos 4 al 19 ya no la encontramos en éste mundo, volviéndose a mencionar en 22:16.
“…yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra “. En 3:10 hallamos ésta promesa dada a una iglesia en particular, pero que es extensiva a las iglesias en general…”lo que el Espíritu dice a las iglesias” (v.13).
Pasando al 4:4 notamos a 24 ancianos (representativos del sacerdocio celestial, correspondiéndose a la iglesia se3gún lo enseñado en 1° Pedro 2: 5 y 9); se nos dice que están coronados y entronizados. Creemos que son los creyentes que han comparecido ante el tribunal del Mesías Y´shúa y que han sido recompensados, según la enseñanza de 2° Cor.5:10 sobre el juicio de las obras del creyente. En 5:9 éstos representantes utilizan expresiones compatibles sólo con la iglesia (los seres angelicales no tienen éstas cosas) “…y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje, lengua y nación.”
El profeta Daniel tiene la visión de las 4 bestias en capítulo 7 de su libro; y ve como (v.7) se establecen tronos, y Uno sólo es el que ocupa el suyo. Creemos que Apoc. 4:2-4 el cumplimiento de dicha profecía porque los otros tronos están ocupados.
Creemos que Las Sagradas Escrituras anticipan la venida de un gran dictador que hará palidecer a todos los que hubo anteriormente en la historia de la humanidad. Es una persona a la que el mismo Satanás pondrá a servir como el gran impostor del Rey de reyes Señor de señores.
Daniel 7:1-8 dice que será el gobernante de las naciones confederadas; y de Apoc.13 vemos que recibirá autoridad: política (v.1b) – geográfica (v.2a) – espiritual (v.2b) directamente de Shatán. Lucas 4:5-7 nos ilustra más sobre esto.
Hay identificaciones escriturales sobre éste dictador del futuro, y ellas son:
1. (Dan.9:27) A la mitad de la gran tribulación, se verá parado en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee entienda) (Mateo 24:15); “…se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios” (2° Tes.2:4)…y tenemos noticias que desde hace tiempo e están preparando los materiales para el templo.
2. (Apoc.13:3) Será herido de muerte, pero seguirá viviendo.
3. (Apoc. 13:11-18) Será acompañado por un falso profeta que hará milagros.
4. (Yeshaya 14:12-14) “…seré como el Altísimo” cumpliéndose la máxima pasión de Satanás.
Pero éste dictador no aparece solo en Apoc 13 al 19 sino que también lo encontramos también en el Tanaj como:
“el príncipe de Tiro” (Yejesquel 28:1-10 [y vv.11-18 que presentan a Satanás])
“el cuerno pequeño…príncipe que ha de venir…el desolador…el rey que hará su voluntad” (Dan.7:8; 9:24-27; 11:36-45)
Y más identificaciones en el Nuevo Pacto como:
“el otro que viene en su propio nombre” (Juan 5:43).- “el hombre de pecado” (2° Tes.2:1-12).-
“el jinete en el caballo blanco” (Apoc.6:2).- “la bestia que subía del mar” (Apoc.13:1-8).
Shalom
Arvinka y demás foristas
Todas las religiones han creido que tenían el monopolio de la
verdad, y los que las profesan que
aquellos que no ven lo mismo que ellos,
tienen que ver las cosas a su manera.
Todas!
A quienes la ven de otra manera les denigran,compadecen,
insultan,cuando no liquidan fisicamente!
Esto es No entender NADA de Di-s, que quiere que los
seres humanos se quieran.
En el foro claramente está dicho, no ataque a las personas
sino las ideas.Discutir sobre si tal salmo se refiere a esto
o a lo otro, está bien. Empezar a bombardear con arrepientete
y otras cosas, es atacar a las personas, decirlas que pecan,
por no ver lo mismo que uno. Condenar. Es la manera moderna
de apedrear. Quien esté libre de pecado,tire la 1a piedra.
Di-s es el Juez de los corazones, no de las ideas, no juguemos
a juzgar.
Pecadores todos somos y todos nos debemos arrepentir.
Teshuvá,en hebreo, Metanoia en cristiano.
Dar la vuelta, volver a Di-s.
No me extraña que de Arvinka no sepamos nada.Yo creo
que debe estar trabajando en su libro, y punto.
Saludos Arvinka!
Os invito a que veais este video de Enya, y se serenen los
animos.
http://www.youtube.com/watch?v=1cyWipTrNV4&feature=related
ESTOS EVENTOS SE LLEVARAN ACABO A SU HORA Y EN SU MOMENTO… A NOSOTROS LO UNICO QUE NOS QUEDA; ES ORAR Y PEDIR POR EL PUEBLO DE DIOS, PARA QUE SEA FORTALECIDO EN TODO TIEMPO, Y ASI MISMO NUESTRAS VIDAS. CONFIEMOS EN QUE LA VOLUNTAD DE DIOS SE MOSTRARA Y VEREMOS EL PODER DEL DIOS EN QUE EL PUEBLO DE ISRAEL Y NOSOTROS CONFIAMOS
William
Por descuido puse una respuesta para tí en el foro de “La amenaza misionera en Israel”. Espero que puedas revisarlo allí. Si no, avísame y te vuelvo a poner la respuesta.
Saludos.
UN SALUDOS Y UN MILLAR DE BENDICIONES A TODO EL SANTO PUEBLO DE ISRAEL EN ESTE DÍA 14 DE MAYO DEL 2008, FECHA EN LA QUE SE CUMPLEN 60 AÑOS DE ESTADO INDEPENDIENTE. DOY GRACIAS A DIOS POR USTEDES Y LE CLAMO POR LA PAZ PERDURABLE PARA JERUSALEN. HA SIDO MUY DURO EL TRAJIN DIARIO DE USTEDES PUEBLO ESCOJIDO DE DIOS, PERO SEPAN QUE VUESTRA REDENCIÓN FINAL ESTÁ MUY CERCA, PRONTO SE FIRMARA EL TRATADO DE MUERTE O FALSA PAZ ENTRE USTEDES Y LOS PALESTINOS, OBLIGADOS POR EL CUARTETO Y SU REPRESENTANTE TONY BLAIR ( PARA MÍ, EL ANTICRISTO ). Y SE DARÁ INICIO A LA SEMANA 70 DESCRITA POR DANIEL 9 24 AL 27, …HSTA EL FIN DE LA GUERRA DURARAN LAS DEVASTACIONES PARA USTEDES PUEBLO BENDITO, Y POR OTROS 7 AÑOS, SE CONFIRMA EL PACTO CON MUCHOS, ES DECIR LOS 7 AÑOS DE GRAN TRIBULACION HUMANA, QUE DESGRACIADAMENTE TENDREIS QUE SOPORTAR, PARA QUE AL FINAL DE LA GUERRA DE ARMAGEDON , CUANDO TODO OJO VEA A JESÚS REGERSANDO POR SEGUNDA VEZ EN SU TOTAL GLORIA, USTEDES LO RECONOZCAN COMO EL MESIAS . E INMEDIATAMENTE DESPUES DE TERMIANAR CON EL PECADO EN LA TIERA, SEA UNGIDO EL SANTO DE LOS SANTOS, EL SEÑOR JESÚS Y USTEDES PODAIS DISFRUTAR DE 1000 AÑOS DEL REINO DE DIOS EN LA TIERRA , EN TOTAL ARMONÍA Y SIENDO USTEDES LOS MERECEDORES DE TAL PARAISO TERRENAL.
PARA NOSOSTROS ,LOS GENTILES REDIMIDOS POR LA SANGRA PRECIOSA DEL CORDERO DE DIOS, SON LAS PROMESAS CELESTIALES, PUES SEREMOS ARREBATADOS AL CIELO ANTES DE QUE INICIE LA SEMANA 70 ( APOCALIP 3 10, IRA TESALONISENSES 4 13 18), PERO PARA USTEDES SON LAS TERRENALES
TODA HINRA , GLORIA, Y PODER SEA PARA NUESTRO DIOS , JEHOVA DE LOS EJERCITOS, QUIEN LES AMA TANTO QUE LES HA LIBRADO DE TODAS SUS ANGUSTIAS, DESDE EL PADRE ABRAHAM HASTA EL FIN DE LOS TIEMPOS, ASÍ QUE NO TEMAIS A IRAN,( Y SU NECIO GOBERNATE, QUIEN SUBSIDIA A QUIENES OS PERTURBAN, PRONTO SE CUMPLIRÁ LA PROFECÍA DE JEREMÍAS 49, DEL 34 A 39, DONDE DIOS MISMO QUEBRARÁ EL ARCO DE ELAM O LA ACTUAL IRAN Y NO HABRÁ LUGAR EN LA TIERRA A DONDE NO VAYAN FUGITIVOS DE IRAN, PUES LOS EEUU, PUEBLO BENDITO TAMBIEN DE DIOS SERÁ NUEVAMENTE USADO PARA PROTEGERLOS Y APOYARLOS COMO LO HA HECHO ESTAS ULTIMAS DECADAS), IRAQ, LIBANO, SIRIA, EGIPTO , JORDANIA Y EN GENERAL A NINGÚN ARABE Y MENOS A LOS PALESTINOS, USTEDES SABEN QUE DE DIOS ES LA BATALLA , LA VENGANZA Y EL TRIUNFO, PARA USTEDES.
MI PAIS EL ECUADOR TAMBIEN FUE UNO DE LOS 33 PAISES DE LOS 54 PRESENTES EN LA REUNION DE LA ONU EL GLORIOSO 14 DE MAYO DEL 48,QUE OS APOYARON A CONSTITUIRSE EN ESTADO LIBRE E INDEPENDIENTE .
VUELVO A BENDECIRLES Y DESEAR LES TODO TIPO DE BIENAVENTURANZA EN ESTA FECHA TAN ESPECIAL PARA USTEDES Y PARA MÍ, AMEN.
ATTE
ING PATRICIO MONTALVO
patriciomontalvo@hotmail.com
Sto Domingo Ecuador.
Me uno a tu felicitacion Pato Montalvo
Shalom!!!!!!!!!!!!!! :)
Estimado Arvinka:
Por razones de tiempo no he podido entrar a esta pagina por favor enviame tu respuesta por medio de este articulo.
Gracias y espero pronta respuesta
Dios te bendiga.
William
Atendiendo a tu petición, te envío de nuevo mi respuesta anterior.
Empiezo por aclararte algo: no cité el Nuevo Testamento porque lo considere autoridad espiritual, sino como ejemplo de una idea judía que ya estaba clara en el siglo I DC: que el enemigo de Satanás es Mijael (así se escribe en su idioma original, hebreo). Tú preguntaste si Mijael tenía enemigos. Yo sólo te puse un ejemplo del libro que tú reconoces como Texto Sagrado. ¿Cuál es la confusión? Si gustas, me puedo poner a recopilar citas sobre Mijael en el Talmud o en otros comentarios, pero me parece innecesario.
Del mismo modo, sigues sin entenderme respecto a lo del Salmo 110: el hecho de que diga “Dijo el Señor a mi Señor”, NO SIGNIFICA QUE ESTÉN EN EL MISMO NIVEL. El primer “Señor” es el YHVH. El segundo, sólo es Alef-DNY. Por lo mismo, por mucho que diga “siéntate a mi diestra” NO SON IGUALES. Eso dije desde un principio y espero no tener que volver a repetirlo. ¿Eso te parece idolatría? No veo como. La idolatría consiste—en esencia—en despojarte de tus atributos para concederlos a un ente ajeno (persona u objeto). Por ejemplo: tú, como hijo de D-os, puedes acercarte a él. La idolatría consiste en que creas que NO PUEDES ACERCARTE A ÉL, a menos que hagas o tengas algo: un amuleto, un intercesor, un mentor, un templo determinado, un rito determinado, un libro determinado. Estamos hablando de la actitud de no reconocer que D-os te ha dado lo necesario para que te acerques a Él, y entonces establezcas una relación de dependencia hacia un tercero.
El judaísmo antiguo ya enseñaba que, entre los ángeles, hay uno que tiene un rango superior al de los demás, y que es el guardián de Israel. Que, además, entre los ángeles funge como rey y sacerdote, y en ese sentido los autores bíblicos manejan SIMBÓLICAMENTE la figura de Malkitsadek.
¿Dónde está la idolatría en eso? Es una creencia religiosa. Puedes considerarla verosímil o no (como el asunto de la Creación en seis días, o que la mujer salió de una costilla del varón, o que el Mar Rojo se abrió en dos). Puede parecerte primitiva o no. Puedes vivir con ella o sin ella. Jamás ningún judío ha dicho que se necesite de Mijael para acercarnos a D-os. Jamás ha dicho, tampoco, que deba creerse que Mijael y Malkitsadek son el mismo para acercarnos a D-os.
Eso sería idolatría. Pero yo no la veo por ningún lado. Así que no te confundas: los judíos también tenemos nuestras creencias pintorescas (no encuentro otra palabra mejor para describirlas), pero eso no pasa del nivel mítico, y lo digo en buen sentido (entendiendo el mito como la forma en la que TODAS las culturas y TODAS las religiones han explicado el funcionamiento del Universo). Cuando terminas de estudiar los aspectos míticos—o pintorescos—y sales a la calle, es donde tienes que ver si lo que estás estudiando te sirve de algo para vivir.
Y el punto es que los judíos no nos dedicamos a estudiar esos atributos de Mijael sólo para acabar diciendo: “mira que chistoso, Mijael se agarra a golpes con Satanás”. Eso sería PERDER MISERABLEMENTE EL TIEMPO. El punto es entender que el caos (en hebreo se dice SATÁN) puede ser derrotado. Que puedes darle forma y fondo a tu existencia. Bueno, entonces después de estudiar todos los conflictos de Mijael con Satán, sal a ponerle orden a tu vida (para eso es el mito bien utilizado).
Si sólo va a salir creyendo que hay un demonio bien malo y un arcángel bien bueno, y que todo el tiempo están peleando alrededor de ti para quedarse con tu alma, me temo que sigues sin descubrir el meollo del asunto.
Respecto al Siervo (Isaías 40-55): YO NO DIJE QUE EL MESÍAS Y EL SIERVO SEAN DOS PERSONAS DIFERENTES. Más bien, lo que sucede es que NO EXISTE UN SÓLO PASAJE QUE DIGA QUE SON EL MISMO.
Si te estoy diciendo que el Siervo es Israel, es porque ISAÍAS DICE QUE ES ISRAEL. Yo no estoy inventando nada. Me limito a citar lo que enseña la Biblia. ¿Cuál es tu objeción? Ya te mencioné varios pasajes de Isaías donde la idea está más que clara. ¿Crees que yo—y el resto de mi tribu—nos pasamos horas y horas inventándonos argumentos para no reconocer a Jesús en Isaías 53? En primer lugar, sería tan ocioso como estar imaginándonos batallas celestiales entre Mijael y Satán. En segundo, sería una idiotez: si la Biblia dice algo, pues se admite que LO DICE Y YA. Pero allí NUNCA dice que el Siervo es el Mesías, y SÍ DICE que es Israel.
No me vengas conque el hecho de que se diga que el rey viene en actitud humilde significa que es el Siervo. ¿Por qué no te SOMETES a lo que el texto DICE? Dice que el Rey es humilde. Nada más. No dice que sea un ESCLAVO (hay que ir poniendo las cosas claras: en Isaías 53, cuando dice “Siervo del Señor”, el hebreo es AVED ADONAY, que significa literalmente ESCLAVO DEL SEÑOR; dicho de otro modo: no se refiere a alguien que tenga una linda actitud para con los demás—porque eso es OPTATIVO—sino a alguien que está LEGALMENTE sometido a otro—y por lo tanto, no tiene opciones). Por otra parte, ten cuidado al meterte al tema de las etimologías. “Salvador” en Zacarías 9.9 no tiene nada que ver con Yehoshúa (salvo el cuentote de que como Yehoshúa significa D-os Salva, todo lo que diga Salvador en la Biblia, tiene que ver con Yehoshúa). Zacarías 9.9, en hebreo, dice: “Gili meod bat Tzion harii bat Yerushalaim hine Malkej yavo laj tsadik venosha hu ani verojev al jamor ve alayir ben atonot”. ¿Dónde está la raíz etimológica que relaciona “Salvador” con el nombre Yehoshúa? NO EXISTE. Se trata de una deducción cristiana. Con la pena, bastante arbitraria.
No sé qué te parezca el modo en el que cuestiono los textos que me citas, pero intenta verlo desde mi punto de vista: me citas doctrinas que se construyen a partir de lecturas bíblicas basadas en traducciones. Y mi punto es: no estoy de acuerdo con tus lecturas y menos con tus interpretaciones, porque en EL IDIOMA ORIGINAL dice otra cosa.
¿Yo soy el que está mal por acercarme CON RIGOR al texto EN SU IDIOMA ORIGINAL? Disculpa, pero tu postura es muy frágil. De hecho, insostenible. Mis cuestionamientos se basan en algo simple: revisar el texto para ver QUÉ DICE. Si lo que dice no me cuadra con lo que tú me predicas, no tengo por qué aceptar tu mensaje. Si me reclamas por el rigor con el que reviso el texto, menos tengo por qué aceptar tu mensaje. Estudias un texto bíblico en un idioma que NO ES EL ORIGINAL, sacas conclusiones que NO APARECEN EN EL TEXTO, y luego insinúas que el error es mío por ser tan quisquilloso (no lo dijiste en esos términos, pero está insinuado en tu comentario). ¿Tú crees que eso puede llamar la atención de un judío?
Disculpa que suene un poco pedante, pero la verdad es que le hemos dedicado miles de años de estudio a esos pasajes. Y estudio en serio. Si tú supieras la manera en la que todo esto se estudia en una Yeshiva o en un Talmud Torah, te sorprenderías, porque ninguna iglesia cristiana tiene disciplinas de estudia equivalentes a las que tenemos los judíos.
Por eso no es fácil simplemente decirnos “el Siervo es Yehoshúa”, o “Salvador” se refiere a “Yehoshúa”.
Y con ello voy a lo de los dos Mesías: NO FUE MI IDEA. NO SE ME OCURRIÓ A MÍ. La Biblia enseña que DOS PERSONAS reciben una unción para ejercer cargos que no podrían ejercer sin esa unción (valga la redundancia). El problema es que tú crees que “Mesías” es un tecnicismo casi equivalente a “D-os”, sólo porque tu religión te lo ha enseñado así. Pero en el judaísmo NO LO ES (Y NO ES OCURRENCIA MÍA). “Mesías” (a ver si te queda claro) significa, simplemente, ungido.
¿Cuántos oficios especiales hay que requieran de la Unción para poder ser ejercidos? DOS: EL REY Y EL SUMO SACERDOTE.
¿Cuántos ungidos hay? Dos. Digámoslo en hebreo: ¿Cuántos Mesías hay? DOS.
¿Se requiere de mucha lógica para entenderlo?
Si dentro de tu religión existe una creencia de que van a venir dos líderes—uno religioso y otro político—y de ello deduces que yo soy una prueba de que los judíos vamos a ser confundidos, lo único que puedo decir es que es una libre asociación de ideas muy loca.
En primer lugar, por lógica, deben haber dos líderes: uno para el aspecto político y otro para el religioso. Sería muy tonto esperar (buenos o malos) a uno político y a otro deportivo, o a uno religioso y al otro musical.
¿Crees que por las señales del Falso Profeta vamos a adorar al Anticristo? Rayos, si se supone que Jesús hizo montones de milagros y no por eso le creímos. Y es que NO ESTAMOS ESPERANDO A UN HACEDOR DE MILAGROS. ¿A quién se le puede ocurrir algo tan infantil?
El único requisito para que reconozcamos que alguien puede ser el Mesías es que demuestre ser del linaje de David. Sin eso, aunque haga bajar fuego del cielo o que las estatuas hablen. NO SIRVE, NO IMPORTA. Si es del linaje de David, no necesita hacer más. Nos conformamos con que gobierne bien. Pero suponer que puede venir cualquier mago (perdón: el Falso Profeta del que tú me hablas es nada más eso: un mago; si ese es el caso, los judíos tenemos ya buenos magos, como David Copperfield) a convencernos de algo tan complejo e importante como el asunto del Mesías, y además convenciéndonos de adorar al impostor, es absurdo. Sin pies ni cabeza.
Lo único que me deja claro ese comentario, es lo mucho que desconoces el judaísmo y a los judíos. Tal parece que estás demasiado seguro de lo que te han dicho sobre los judíos. Pero esa información no basta.
Vamos con lo del arrepentimiento: ¿que por qué D-os no permitió a Adam y Java quedarse en Edén, o a Moshé entrar a K’naan? PORQUE TODOS TENEMOS QUE ENFRENTAR LAS CONSECUENCIAS DE NUESTROS ACTOS. Cierto, te puedes arrepentir, pero el arrepentimiento NO ES PARA EVADIR LAS CONSECUENCIAS DE LO QUE HAS HECHO. Es para empezar a sembrar y cosechar en otro rumbo.
Me preocupa tu comentario, porque refleja muy poco criterio ético. Parece hecho por una persona verdaderamente convencida de que todo el asunto de la Condenación y la Redención es algo abstracto: soy pecador, y sólo si convierto MIS CREENCIAS a determinadas doctrinas (por ejemplo: reconocer el valor expiatorio de la Sangre de Jesús), puedo salvarme. Pero todo ese discurso es abstracto. El arrepentimiento no. Por lo menos, el ARREPENTIMIENTO BÍBLICO NO.
Si regresamos a los textos, te pregunto: Adam y Java fueron expulsados de Edén. ¿Significa que se fueron al infierno? Moshé no entró a K’naan. ¿Significa que fue al infierno? Tú sabes que la respuesta a ambas preguntas es NO. ¿Por qué? Porque el ser expulsados de Edén o no entrar a la Tierra Prometido fue, solamente, la consecuencia de sus decisiones.
¿Se necesita entonces un Redentor? No. Sólo tener la convicción de corregir el rumbo. Y entonces confías plenamente en que la redención espiritual D-os te la ofrece GRATIS. No porque estés haciendo méritos. Sólo porque cambiaste el rumbo.
Velo de este modo: si quieres ir a Jerusalem, pero tomas el camino hacia Tokyo, no vas a llegar a Jerusalem. Si corriges el rumbo sí. Y no porque te lo merezcas, sino porque corregiste el rumbo (hago estas aclaraciones porque ya estoy acostumbrado a que muchos cristianos se confundan con el tema, y me empiecen a repelar que la salvación gratuita no es una cuestión de méritos; bien, estoy de acuerdo, sólo que NADIE está hablando de méritos propios; sólo de corregir tu rumbo).
Mis puntos son simples: acepto lo que dice la Biblia, no lo que no dice. Insisto—como judío—que todo debe reflejarse en un compromiso ético. De lo contrario, toda discusión se vuelve vana. El objetivo es ofrecer al ser humano un apoyo para mejorar su existencia, y con ello mejorar su relación con sus semejantes. ¿Eso es endurecerme como Faraón? No. Solamente es practicar una religión diferente a la tuya. ¿Practicar una religión diferente a la tuya es ser duro como Faraón? Si ese es tu punto, lo único que puedo decir es que quien se ha endurecido eres tú. Desde mi perspectiva, el hecho de que creas todas esas cosas en las que yo no creo, DE NINGUNA MANERA IMPIDEN QUE TÚ LLEGUES A SER UN BUEN HOMBRE. ALGUIEN JUSTO Y RECTO DELANTE DE D-OS EN TODOS TUS CAMINOS. Pero todo parece indicar que para tu punto de vista, mi “dureza” me aleja de D-os. La “dureza” de no creer lo que tú crees.
No puedo evitar pensar que la dureza, entonces, es la tuya, porque esa actitud revela que quien cree que su opinión es la única correcta, eres tú (no en tanto persona, pero sí en tanto cristiano).
Si te complace el dato, ahora los judíos nos dedicamos a estudiar a los profetas. Y en serio.
Finalmente, el punto del ocultismo. ¿Dónde está la blasfemia por acusar a D-os de usar el ocultismo?
El problema es que te enfrentas a la palabra “ocultismo” como si lo malo residiera en la palabra. Otra situación que me muestra tu corta percepción de la ética: lo bueno y lo malo no reside en una palabra, sino en nosotros.
El ocultismo es algo natural en la naturaleza, porque consiste en que las cosas se te dan cuando estás listo para recibirlas. Así como puedas ver misterios rodeando las tradiciones “ocultistas”, la esencia es simple: ¿Estás listo para aprender algo? Lo aprendes. ¿No lo estás? Pues no lo aprendes. Tú no le soltarías un auto a un niño de ocho años para que lo manejara. Y en general, no le soltarías un auto deportivo a un niño de 13 años, aunque ya supiera manejar un poco.
¿Cuántos accidentes de auto suceden porque un adolescente imprudente iba conduciendo ebrio y a más 100 millas por hora?¿Cuánta gente ha muerte innecesariamente por culpa de un padre que nunca fue capaz de ver que SU HIJO NO ESTABA LISTO PARA DETERMINADA RESPONSABILIDAD?
De eso se trata el ocultismo: sólo vas a entender cuando estés listo para ello.
¿Te parece una acusación grave? No entiendo por qué.
¿Por qué no me convierto a Cristo? Resulta difícil cuando quien te lo predica te dice que estudiar la Biblia con rigor y cuidado es endurecerse como Faraón, o cuando te insinúa que el ocultismo está mal sólo por la palabrita en cuestión.
Disculpa, William, que te lo diga así de franco, pero tu criterio está terriblemente limitado por muchos prejuicios. Tu dogma de lo bueno y lo malo ya está hecho, y vives intentando acomodar todo a tu alrededor a lo que ya crees.
No me digas que tu dogma se basa en la Biblia. Te hice cuestionamientos sobre tus percepciones de la Biblia, y lo más que llegaste a decirme es que soy duro, y luego a condenarme al infierno (no lo dijiste textualmente, pero es lo que está detrás de la frase de que de“mi decisión dependerá donde pase el resto de la eternidad”.
Lo siento. Los judíos recibimos la Torah como herencia espiritual, y después de todo el trabajo que nos ha costado, hemos aprendido a valorarla y estudiarla como el mayor don que hemos recibido en la vida.
Es la luz que nos ha permitido LEVANTARNOS DE NUESTROS PROPIOS ERRORES. No nos ha sucedido nada que no fuera consecuencias de malas decisiones. Pero si de las cenizas logramos recuperar nuestro país, y hacer en él lo que ningún otro país ha hecho, es porque es claro que, en muchos sentidos, hemos corregido el rumbo.
Hermosa herencia es la Torah. Por eso la estudiamos a fondo y en serio. Por eso no es posible que una argumentación tan frágil puedas convencernos de que tu punto de vista sobre la Torah es el bueno.
Ni siquiera te puedes acercar a ella en su idioma original. ¿Y luego yo soy el duro?
Amigo William, tu corazón es joven y todavía tiene muchas cosas que descubrir, y una de ellas es que D-os no hizo un universo que se resuelva por recetarios. Deja de buscar en la Biblia “recetas”, y busca Luz para que puedas enfrentar tu vida de una mejor manera. Vaya, porque tu vida es muy diferente a la de los personajes de los que habla la Biblia. O a la de los autores de esos maravillosos textos.
Pero allí hay una Luz, que sin duda viene de D-os.
Podrás juzgar cuanta luz has encontrado no por las ideas que tengas, sino por la calidad de vida que logres. Podrás juzgar que estás aprovechando esa luz, no por la evolución de tus teorías, sino porque cada día puedas verte al espejo, y reconocer que esa mañana se levantó una mejor persona que la que se acostó la noche anterior.
Hola amigos: ¡seguis siempre como estan!….Oh Dios bendice y guarda cada dia a Isarel de todos sus enemigos q-le acechan y de lo que les sobrevendra en el futuro.amen. Le cuento Que Dios esta protegiendo a israel.pero se acerca una de las hostilidades cual nunca lo hubo y cuyo blanco es Israel y esto concuerda con lo que a dicho Bush, las sagradas escrituras lo define como profecia y todo esto tiene un motivo,me refiero al Mesias al que nosotros lo llamamos Jesucristo, los que le conocieron lo rechazaron como Mesias porque vino a dar buenas nuevas de salvacion.la otra profecia habla que El Mesias vendria como un Rey montado en un caballo blanco con espada en la mano para liberar a los judios de la opresion del imperio romano.profecias que los israelies no las entendieron,aislar a Iran si se puede :detener sus proyectos nucleares es imposible,Dios atraera a toda los enemigos de Israel para cercar a israel con el fin de mostrar su poder es alli donde aparecera el Mesias montado en un caballo blanco los judios lo veran…..y es alliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii donde israel reconcera y lo aceptara como Mesias a Jesus.es tiempo de que busquen a Dios en oracion y les cuento que Everth John conversa mucho con El. Que El, les bendiga y les guarde siempre.
Everth John
Lamento comentarte que dichas profecías no se van a cumplir y que Jesucristo no va a regresar. Ni siquiera es el Mesías. Por lo tanto, los judíos nunca lo vamos a aceptar, por mucho que los cristianos se mueran de ganas por vernos de rodillas confesando que los que siempre estuvieron bien fueron ustedes, y los que vivíamos en el error éramos nosotros.
Todo eso se basa en una mala interpretación de las Escrituras Hebreas. Y el día que gustes, te lo demuestro.
Un saludo.
Arvinka
Sin usar tantas letras pues no soy tan letrado como tu, yo usare solo 4, lo creas o no asi pasara:
“Toda Rodilla se Doblara”.
Shalom
David
No tengo objeciones hacia esas cuatro palabras. La Biblia enseña que, efectivamente, ante D-os se doblará toda rodilla. De eso no tenemos duda los judíos.
Simplemente, el día que te corresponda doblarte delante de tu Creador y descubras que lo habías confundido con una de sus creaturas, supongo que vas a sentirte desconcertado.
Los judíos hemos vivido inclinados delante de D-os.
Ustedes delante de un hombre.
En consecuencia, no le tengo miedo al juicio de D-os. El día que me presente delante de Él, iré con la confianza de que desde mis días en este planeta, mis padres me enseñaron que a Él y sólo a Él le debía adoración.
De ese modo fueron enseñados mis padres. De ese modo habré de enseñar a mis hijos, porque como estatuto perpetuo se nos dio esa orden, para todas nuestras generaciones.
ok, como tu digas, ya que cualquier cosa que te diga, como buen abogado que eres me saldras con algo, por eso ahi la voy a dejar, despues de todo DIOS nos dio Libre alvedrio.
Nos vemos algundia en la precendia de DIOS todo poderoso a ver como nos va
:)
Shalom
David
Considera si no es sorprendente: entras a un foro. A discutir, naturalmente. Para eso son los foros. Expones argumentos, escuchas argumentos. Contestas las preguntas que te hacen, haces tus propias preguntas.
Al final, mi conclusión es simple: no escuché ninguna respuesta cristiana convincente para que asuma que debo replantearme todo mi judaísmo, y aceptar la deidad de una persona, así como su labor expiatoria.
Y al final, lo que me llega de parte tuya es un lacónico “como tú digas”. Como queriendo provocar mi sentido de culpa por la vía sentimental.
Deja aclararte algo: no se trata de que las cosas sean como yo diga. En todo momento, me he atenido a que sean conforme LO DIGAN LAS ESCRITURAS.
Si ustedes no me han podido demostrar que sea de otra manera, no rebajes la discusión al tono sentimental del “como tú digas”.
Dame argumentos. Dame pruebas.
¿No me crees capaz de considerarlas, e incluso de aceptarlas y doblarme ante ellas si las encuentro contundentes?
Para mí es un tema importante. Muchas cosas dependen de ello.
Pero pido eso: pruebas.
Hasta el momento, no he encontrado ninguna.
Y eso no es mi culpa.
Estmado Arvinka,
Tus conocimientos acerca de la Biblia son vastos, he podido darme cuenta de ello por los intercambios que de este foro emanan. Asimismo, tienes una buena retórica y, quizás, una necesidad de protagismo notable.
Debatir, como supongo sabes, es discutir sobre un tema, discusión que no implica agresiones verbales ni escritas; considero que David contestó de una manera lacónica, porque fue breve y conciso, finalmente en el sentido estricto de la palabra, lacónico refiere a un estilo de escritura, no a la apelación de un sentimiento, como tú lo manifiestas. Mi intención no es la de convencerte ni la de convertirte, es simplemente la de dejar en este foro, un testimonio, de ahí que escriba lo siguiente.
No hay mayor prueba de la existencia de Jesucristo que la vida misma, prueba de ello, es todo lo que te rodea, incluso tú mismo. El Señor se revela ante quien lo busca, se revela en el corazón de las personas, mediante los sueños, las palabras y muchos más aspectos; la presencia del Señor se siente, tal como el viento o el frío que se sienten, pero no se ven.
Gracias a este tipo de discusiones he podido enriquecer mis conocimientos acerca de las Sagradas Escrituras, así como gracias a mi fe he sido salvada. A través de Jesucristo he conocido al Padre, porque justo y fiel es el Señor.
Muchos son los testimonios que dan cuenta de la vida de Jesucristo como el Salvador, y muchos también los que se burlan de quienes creemos en el Dios vivo, esto también quedó escrito.
Tú que gustas de la retórica. En la Biblia encontramos muchas figuras retóricas que embellecen la palabra de Dios y que van más allá de hacer discursos sútiles y vanos: “[...] el que tenga oídos para ver, que oiga [...]“.
Que Dios te bendiga y te guarde,
Daniela.
Arvinka
Para que quieres pruebas si no vas a creer, todos los demas en estos foros te las han presentado, tus antepasados vieron caminar a Jesus y no le creyeron, como creeras tu si no lo vez, lo mismo que que le dijo JESUS a Tomas, bienaventurados los que creen sin ver.
Ademas el que te convencera es el Espiritu Santo, pues dicen las Escituras que nos Guiara a TODA verdad.
Ahora dime: quien ha sido el unico SER que ha dicho que es la VERDAD???
Shalom
DIOS bendiga a Israel
Pd. Como judio que eres, alguna vez has pensado en regresar a Israel?
David
Digamos que sólo pido pruebas convincentes. Textos usados fuera de su contexto o forzados para que digan algo que no dice no me sirven como pruebas.
Ponte a pensar en esto: de lo que se nos acusa a los judíos no es de necios, sino de imbéciles. Tanto tiempo esperando algo que estaba—según ustedes—tan claramente profetizado, y al final de cuenta lo rechazamos. Eso es idiotez, no necedad.
¿Y luego dos mil años de taras mentales heredadas?
Una de dos: o nosotros somos verdaderamente subnormales, o el asunto no está precisamente claro.
¿Qué hago si me dicen que el Mesías Jesús nació de una virgen conforme a lo profetizado, y cuando reviso la profecía resulta que Mateo se basó en una traducción incorrecta? Para darme cuenta de eso, me basta leer cualquier versión del evangelio de Mateo, y luego leer Isaías 7.14 en hebreo (su idioma original, por cierto).
¿Qué hago si me dicen que el Mesías Jesús resucitó al tercer día conforme a las Escrituras, y por más que busco y busco no encuentro ninguna profecía que diga nada semejante sobre ningún Mesías?
¿Qué hago si me citan la profecía de las 69 semanas de Daniel, me siento a hacer cuentas y resulta que los números no coinciden con Jesús?
¿Qué hago si los evangelios dicen que se pagaron treinta piezas de plata por Jesús conforme lo había profetizado Jeremías, y luego busco y busco en Jeremías algo parecido a esa profecía y no la encuentro? ¿Qué hago si lo que encuentro en Zacarías es un texto que no se parece nada a lo que dice el Nuevo Testamento?
Bueno, lo primero que tengo todo el derecho—y hasta obligación—de hacer, es suponer que las profecías no estaban tan claras.
Por lo menos una cosa me queda clara: tarados no hemos sido durante los últimos 2000 años. Simplemente, sucede que el cristianismo interpreta los textos a su modo (y está bien; no tiene por qué hacerlo de otra manera). Pero eso no significa—ni mucho menos—que esa interpretación sea LA CORRECTA.
En consecuencia, sigo sin ver por qué habría de creer en Jesús.
Y al final, me vienes con esa acusación de tipo moral y sentimental, de que “para que quiero pruebas, si de todos modos no voy a creer”.
Como si me hubieran bombardeado con evidencia irrefutable.
Repito: no me estás acusando de necio, sino de estúpido.
Si quieres que lo reconsidere—cosa que no tengo inconveniente en hacer—dame una buena justificación para usar Isaías 7.14 mal traducido, enséñame donde se profetiza que el Mesías tenía que resucitar al tercer día, convénceme de que Jesús murió en el año 38 para que los número de Daniel cuadren, y encuentra la profecía de Jeremías sobre las 30 monedas.
Si lo haces, palabra que estoy dispuesto a reconsiderarlo todo. Y mira que eso incluye la posibilidad de creer en Jesús.
Sería un cambio muy radical en mi esquema de vida. Y por eso soy exigente, no sentimental.
Si respondes en ese nivel de exigencia, me obligas a reaccionar igual. Si sólo me dices que “para que quiero pruebas si no voy a creer”, supongo que en realidad las preguntas planteadas no se pueden responder.
Y si es así, lo único correcto que puedo hacer es no creer en Jesús.
Nadie me ha dado pruebas convincentes para que lo haga. Sólo sentimentales.
Pero el judaísmo no se resuelve así.
Daniela
¿Qué puedo decir ante la forma que expresas el sentido que tiene tu fe y tu creencia? En esencia, nada, porque no soy nadie para juzgar la experiencia espiritual de otro.
Pero sí puedo cuestionar lo siguiente: por el hecho de que Jesús haya sido el medio para que tú tengas conciencia de la presencia de D-os en tu vida, ¿todos tenemos que hacerlo como tú lo has hecho?
Te planteo la misma pregunta de otro modo: ¿yo, por el hecho de ser judío y no creer en Jesús, estoy negado para poder tener la presencia de D-os en mi vida?
O de este modo: ¿tu fe tiene el monopolio de D-os?
Como te lo he dicho, yo no puedo cuestionar la legitimidad de tu experiencia, precisamente porque tengo una experiencia espiritual sólida, y lo suficientemente bien fundamentada, como para que cualquiera llegue a decirme “tú no conoces a D-os, para hacerlo, tienes que ir a mi templo”. O algo semejante.
Por eso sé que no puedo poner en duda tu experiencia. Tanto, como el hecho de que leer tu testimonio tampoco pone en duda mi experiencia.
Soy judío. Tengo una herencia religiosa basta y profunda, que duplica en años la experiencia cristiana. Mi pueblo ha dado grandes sabios y grandes santos, y han dejado huella de su paso por esta vida en las enseñanzas que hacen del judaísmo una religión admirable. Mi pueblo escribió la Biblia. Mi pueblo la estudia incesantemente desde antes que el cristianismo existiera.
¿D-os nos es ajeno sólo porque no creemos lo mismo que otra religión? ¿Nuestra experiencia espiritual es hueca sólo porque la interpretación de los no judíos sobre los textos judíos no nos convence? ¿Toda la saga de sabios y grandes hombres del judaísmo se está achicharrando en el infierno sólo porque nos hemos mantenido fieles a nuestras convicciones monoteístas?
Considera lo que te pregunto. No te fijes en la retórica o en el gusto por el protagonismo. Eso es parte del forro exterior (y aciertas en tu percepción: soy músico, y la música es uno de los grandes retos retóricos; y no la puedes ejercer sin una dosis de protagonismo).
Pero te aseguro que detrás de esa fachada a la que le gusta llamar la atención, también hay un ser humano inquieto por el estudio y por la verdad.
Claro, con la convicción de que la verdad es algo demasiado sublime como para que lo monopolice una sola persona, o un solo grupo.
David me pregunta quién ha dicho que es la Verdad. Bueno. No me consta que lo haya dicho Jesús. Me consta que un evangelio dice que lo dijo Jesús. Pero no puedo creer que la verdad sea patrimonio exclusivo de unos cuantos. Eso va contra lo que implica creer en Un solo D-os.
Por eso, no creo que sólo los judíos tengan acceso a ese D-os Único. Por eso justamente, reconozco la validez de tu experiencia espiritual.
Por eso, obviamente, rechazo que por el hecho de que tu experiencia espiritual sea válida, alguien quiera demostrarme que la mía no lo es.
¿Qué te podría yo decir o recomendar? Que sigas adelante con tus creencias y tu fe. Percibo que le dan sentido a tu vida, y eso es bueno. Espero que cada día les saques el provecho suficiente para ser una mejor persona. Que cada mañana sepas que le vas ganando la controversia y la retórica a la única persona que se la debes ganar: tú misma. Y que eso se refleje en un trato más amoroso y puro con los que te rodean. Recuerda que la fe que salva es, justamente, esa que se manifiesta por medio de las obras (Santiago lo dice muy claro).
Del mismo modo, espero que estés conciente de que los judíos no sólo somos estudio y retórica. Estamos en el mismo compromiso. De hecho, para nosotros el imperativo del estudio es exclusivamente ético. De nada nos sirve convertirnos en enciclopedias ambulantes—y mira que entre los judíos hay muchos que lo son—si eso no se traduce en una mejora diaria de tu modo de vivir.
La retórica sirve para darte a entender. La presencia de D-os en tu vida es otra cosa.
Tú dices que la tienes. Por el modo en que lo expresas, la verdad es que te creo.
Yo también la tengo, aunque no crea en lo que tú crees.
¿Puedes aceptar mi testimonio, o asumes que mi experiencia es falsa y mi espiritualidad un engaño sólo porque soy judío?
Contesta esa pregunta. No para mí, sino para ti, porque esa respuesta va a ser la regla con la que puedas medir cuanto has profundizado en entender lo que esa experiencia espiritual significa.
Precisamente, ese es el sentido de una máxima talmúdica, que Jesús retoma en los evangelios: con la vara que mides, serás medido.
Arvinka
Momento, pero yo no insulto a nadie, y no se trata de monopolio, si no de que JESUS es el unico camino al PADRE.
sin poner tanto texto, solo explicame porque un ser, hombre, o persona sin importancia como tu dices Dividio la historia. AC & DC
y que opinas de los Judios que aceptan a Jesus o mejor conocidos como mesianicos(pues conozco a algunos)
y de paso me dices que es el Espiritu Santo si eres tan amable
Declaración Pública
Frente a las declaraciones del Presidente Iraní Sr. Mahmoud Ahmadinejad, en que el “Holocausto es un mito, utilizado para crear un Estado Judío en el centro del mundo Islámico” y que “Israel debe borrarse del mapa”, la Corporación de Promoción y Desarrollo Social Oriente declara:
1- Poner en duda el exterminio masivo y sistemático de más de 6.000.000 de judíos en la Segunda Guerra Mundial y negar la existencia y supervivencia de un país miembro de Naciones Unidas, es un acto Genocida que atenta contra toda la humanidad.
2- Por tanto, la Corporación Oriente condena las observaciones del Presidente Iraní Sr. Mahmoud Ahmadinejad y llama a la comunidad nacional e internacional a estar alerta a las nuevas formas de agreción contra el Estado de Israel.
Corporación Oriente
Declaración Pública de Corporación Oriente, organismo de derechos humanos
http://corporacion-oriente.blogspot.com
David
Yo sé que nunca has tenido la intención de insultarnos. Pero deberías reflexionar en las implicaciones de la idea de que todo estaba profetizado, y los judíos simplemente rechazamos a Jesús.
En realidad, me parece que muy pocos cristianos se han puesto a reflexionar en eso, porque para ustedes es una idea demasiado aceptada, como consecuencia de que se lo han repetido durante siglos y siglos (supongo que desde que alguien escribió “a los suyos vino, y los suyos no le recibieron”).
Piensa un poco en el asunto, y dime si me equivoco: si todo estaba tan claramente profetizado, nuestro problema no fue la necedad. Eso hubiera sido lógico si sólo un sector se hubiera rehusado a aceptar lo que estaba profetizado. Pero la acusación es que los judíos—como generalidad—rechazamos algo que estaba claramente profetizado.
Entonces no es necedad. Es estupidez. Y eso se refuerza con algo que me han repetido hasta el cansancio en este foro: “es que ustedes los judíos ignoran las profecías”.
Involuntariamente, pero la acusación real es de ser tontos.
Bueno, pues por eso me he dedicado a responder y mostrar que no es que ignoremos profecías. Sólo que no estamos de acuerdo con la forma en la que el cristianismo las ve. Además, con una ventaja a nuestro favor: son textos judíos, no cristianos. Por eso, por lógica, la interpretación que más respeta el sentido original es la judía, no la cristiana.
De todos modos, supongamos por un momento que la interpretación cristiana pudiera ser más exacta que la judía. Bueno, eso tendría que demostrarse de manera clara, y por cierto, convincente.
Para ello, desde mi punto de vista judío, hago preguntas específicas como las que te hice en la carta anterior. Mismas que, por cierto, no contestaste.
En cambio, me mandaste varias preguntas. No tengo inconveniente en darte mi punto de vista, pero de todos modos quiero enfatizar un aspecto: en el punto de la conversación en que nos hallamos, lo correcto sería que me ofrecieras una respuesta a mis cuestionamientos.
De lo contrario, esto se vuelve una entrevista para ver los puntos de vista judíos sobre muy variados temas.
Pero uno de los temas medulares es por qué lo judíos habríamos de creer en Jesús. Al respecto, soy yo como judío quien tiene varias preguntas puestas sobre la mesa, mismas que ningún cristiano me contesta.
¿Por qué debo, en consecuencia, considerar seria la idea de creer en Jesús, si ninguno de sus seguidores me contesta?
Te lo encargo para que lo consideres. Y en el ínter, te ofrezco mi percepción respecto a tus preguntas.
La primera es por qué un hombre dividió la historia. Lo primero que debo decirte al respecto, es que tu percepción es demasiado limitada, y exageradamente optimista.
Jesús dividió la historia para los cristianos (lógico). Los judíos tenemos otro calendario, según el cual estamos en el año 5768. Los musulmanes tienen otro, así como los hindúes, los budistas, los sintoístas, los chinos y los japoneses.
Para ti es simple decir que Jesús cambió la historia porque estás acostumbrado a que en occidente así se maneja. Porque occidente es cristiano. Pero salte de este contexto, y te vas a enfrentar conque Jesús es totalmente irrelevante. Vete a vivir a cualquier pueblito en los alrededores de Calcuta, y no vas a encontrar ningún vestigio de influencia de Jesús.
Si el calendario occidental funciona como parámetro internacional—especialmente para cuestiones de negocios—es porque los proyectos colonialistas inglés y francés impusieron sus respectivas culturas en casi todo el mundo.
Desde finales del siglo XVIII y durante el XIX, muchos pueblos africanos y asiáticos fueron obligados a contar con el calendario cristiano. Digamos que ese fue su contacto con la influencia del Jesús que partió la historia.
Pero ¿qué clase de contacto fue? No es difícil adivinar: nefasto, porque significó la pérdida de su independencia y el sometimiento a potencias extranjeras, cuya conducta fue BRUTAL con esos países.
Por eso los hindúes no quisieron volverse cristianos. Ni los chinos, ni los japoneses, ni los árabes. Menos aún los judíos.
Porque la influencia de los seguidores de Jesús no fue, precisamente, bueno. Por ello, cada pueblo en oriente conserva su religión y su calendario, y Jesús—para los pocos que lo conocen—sólo fue el fundador de una de tantas religiones occidentales más.
Párate en cualquier ciudad de Arabia Saudita y ponte a gritarles que estamos en el 2008 y que Jesús cambió la historia, y dudo que salgas ileso del lugar.
Decir que Jesús cambió la historia, es hablar como cristiano a nombre de todos los que no somos cristianos.
Y eso se llama soberbia y pedantería.
Tu segunda pregunta es sobre mi opinión respecto a los judíos mesiánicos. Es simple: no son judíos. Desde el momento en que aceptan la deidad de una persona y el valor expiatorio de un sacrificio humano, han negado las bases de la ética judía, y han rechazado las enseñanzas más elementales de la Torah. No son judíos.
De hecho, la gran mayoría de las “sinagogas” judeo mesiánicas que existen, están conformadas a partir de ex cristianos (mayoritariamente protestantes y evangélicos), no de judíos. El proceso es simple: te demuestran que por tu apellido, o por algún apellido de alguno de tus abuelos, tienes algún ancestro judío y te vuelven judío mesiánico.
Y se llega a extremos ridículos. Como el del Rabino Dan ben Abraham, que en realidad se llama Daniel Hernández, y se preparó en un seminario para ser pastor evangélico. Un día se le ocurrió hacerse judío mesiánico, y ahora usa un nombre hebreo y dice que es rabino.
¿A qué están jugando? Ni siquiera usan sus nombres, y dicen que son rabinos cuando estudiaron para ser pastores. No se estudia lo mismo, por si no estás enterado (la única honrosa excepción que he conocido es Manuel Hernández Gómez, un líder judeo mesiánico de Guadalajara, México; por lo menos sigue siendo Manuel Hernández).
También conozco muchos judíos mesiánicos. Vamos, por razones obvias, cada vez que un judío mesiánico se entera de mi existencia intenta mostrarme como Jesús sí es el Mesías.
He sostenido largas—muy largas—discusiones con ellos. Y no es un simple deporte controversista. Es tan sólo que el tema me parece importante, y por eso siempre estoy dispuesto a discutirlo con quien desee hacerlo. Especialmente porque siempre estoy a la expectativa de que algún judío mesiánico me exponga algo nuevo y diferente a lo que ya escuché de parte de las iglesias cristianas.
Sin embargo, vez tras vez y sin excepción, lo único que he escuchado son los argumentos cristianos. Luego entonces, no son judíos. Son cristianos. Lamentablemente, cristianos que creen que por usar un talit, ponerse un kipá y decirle “rabino” a su pastor, ya son judíos.
Ninguno de ellos me ha podido demostrar que sean judíos, y menos aún que Jesús sea el Mesías. Por el contrario, muchas veces he visto a judíos mesiánicos admitiendo explícitamente que no hay modo de comprobar con las Escrituras que Jesús es el Mesías.
Incluso, después de varias charlas con varios judíos—entre ellos yo—un conocido mío, expredicador judío mesiánico, abandonó su ministerio (o por lo menos prometió que lo iba a hacer), toda vez que admitió que su predicación es imposible de sustentar.
¿Tú crees que estoy convencido de mi postura gratuitamente? No. La he confrontado con mucha gente que insiste en que Jesús estaba claramente profetizado en el Tanaj. Católicos, protestantes, evangélicos, testigos de J., mormones, judíos mesiánicos.
Ninguno me ha contestado convincentemente las preguntas que les he planteado. Las que te planteé a ti, y que no parece que estés intentando contestar.
Con la pena. No tengo por qué abandonar mi herencia judía entonces. Aquí estoy bien, apegado a lo que sí enseña la Biblia.
Finalmente, el Espíritu Santo.
Me llama mucho la atención el mito que el cristianismo ha construido respecto al concepto. Para el judaísmo es algo sencillo: es el aliento divino que nos mantiene vivos. Su modo de accionar está muy claro en el Génesis: puso D-os aliento de vida en el hombre, y fue el hombre un ser viviente. Visto desde la perspectiva más gráfica, es el sistema respiratorio. Mientras funciona y el aire (pneuma en griego, que es lo mismo que Espíritu) circula por nuestro organismo, seguimos vivos. Cuando deja de funcionar, la vida nos abandona.
De esa idea a la de una de las manifestaciones de D-os mismo, por medio de la cual se opera la obra de D-os en el hombre y en la historia, hay un abismo de diferencia.
Y lo que me llama la atención aquí es la pésima puntería que el cristianismo tuvo para definir etimológicamente el asunto.
Me refiero a esto: Espíritu Santo se dice, en hebreo, Ruaj Hakodesh.
En hebreo, hay tres palabras para hablar del alma: Ruaj, Nefesh y Neshamá. Cada una tiene una implicación, en función de los tres niveles del alma.
El primer nivel es del espíritu crudo. Es el que se limita a un ser que respira, y por lo tanto vive. Es el nivel que compartimos con los animales y con las plantas. Son seres que respiran, y por eso viven. En ese nivel, nuestra alma no es superior que la de ellos.
El segundo nivel es el del alma consciente de su realidad material. Percibe, analiza, entiende y aprende respecto a sus experiencias limitadas al tiempo y al espacio. Es lo que nos diferencia de los animales. Digamos en términos sociológicos y antropológicos, que es lo que le ha permitido al hombre hacer cultura, desarrollar el razonamiento matemático, y tener un sentido de la trascendencia espiritual. Atributos que no tiene ningún otro ser vivo en este planeta. Atributos que demuestran que el hombre es algo especial. Gracias a este nivel de alma, hemos podido desarrollarnos como especie. Tecnología, deporte, religión y emociones son los aspectos que han crecido en el ámbito del segundo nivel del alma.
El tercero es aquel que lo trasciende todo: es el nivel que nos permite superar las limitantes del tiempo y espacio y nos ayuda a establecer contacto con la esencia más pura del universo. Esa misma esencia que garantiza nuestra comunión con D-os y con nuestros semejantes en el nivel más espiritual. Es el nivel en donde podemos aprender que la realidad final de las cosas no es la que nos ofrece nuestras percepciones sensoriales—parte del segundo nivel—sino las que están más allá de todo lo cuantificable y explicable.
Si yo te pregunto en este momento cuál de estos tres niveles es el del Espíritu Santo, por lógica me vas a contestar que el tercero. De nada serviría que fuera el segundo o el primero. En el segundo, el Espíritu Santo no sería mejor que la inteligencia de un gran científico o el talento de un gran artista. En el primero, el Espíritu Santo no sería algo más que nuestra capacidad pulmonar para respirar. Tal y como te lo planteé anteriormente.
¿Por qué? Porque ya te lo mencioné: Espíritu Santo se dice Ruaj Hakodesh, y supongo que en este punto no querrías saber a qué nivel corresponde cada palabra para mencionar el alma en hebreo (ruaj, nefesh y neshamá).
El tercer nivel, el que nos conecta con D-os, es el de Neshamá. El segundo, el que nos hace plenos como seres humanos, es el de Nefesh. El tercero, el de la materia cruda en el que no somos diferentes a un animal o a un vegetal, es el de Ruaj.
Cuando en hebreo se habla del Ruaj Hakodesh (Espíritu Santo), se está hablando del nivel más crudo y limitado del espíritu. El nivel en el que no somos mejores o más listos que un topo o una alcachofa.
Y el cristianismo se escogió ese término para desarrollar una doctrina amplísima. Mal escogido, insisto, porque se refiere al espíritu crudo. Si en hebreo se dijera Neshamá Hakodesh, me vería obligado a reconsiderar el punto.
Pero te invito a que busques: en todos lados vas a corroborar que Espíritu Santo se dice Ruaj Hakodesh. Por lo tanto, en hebreo—su idioma original—significa que es la capacidad que el hombre tiene para respirar, que es lo que lo hace un ser vivo. Un regalo de D-os, por supuesto. Por eso es santo. Pero no mayor que el regalo que el mismo Creador le ha hecho a los topos y a las alcachofas.
Por eso, si me dices que será el Espíritu Santo el que me convenza, espero que entiendas que la frase más bien suena chistosa, y que simplemente refleja una total ignorancia de lo que en hebreo significan las cosas (como el Salmo 51.11: “no quites de mí tu Santo Espíritu”, que en hebreo es “v’ruaj kadshejá alti kaj mimeni”).
Para convencernos de las cosas D-os nos dio cabeza. Para decidir entre unas y otras, criterio. Imaginar a un fantasma (y no es burla: me refiero al sentido que se le da en inglés al llamarlo Holly Ghost) que es quien hace el trabajo de D-os, es insustentable desde el judaísmo. Más aún, desde lo que en hebreo es el Rauj Hakodesh.
Con gusto puedo seguir expresando mis opiniones sobre los temas que desees, pero te repito mis cuatro preguntas. Sigo esperando a que un cristiano me ofrezca buenas respuestas. Cristianas, por supuesto.
1. ¿Por qué debo creer que Jesús cumplió la profecía de nacer de una virgen, toda vez que es claro que el texto original de Isaías 7.14 dice otra cosa, y que Mateo parte de una traducción errónea?
2. ¿Por qué debo creer que Jesús cumplió la profecía de que el Mesías debía resucitar al tercer día, si esa profecía no existe en todo el Tanaj?
3. ¿Por qué debo creer que en Jesús se cumplió una profecía sobre treinta piezas de plata, que según el evangelio está en Jeremías, si Jeremías no dice nada al respecto?
4. ¿Por qué debo creer que Jesús cumplió la profecía de las 69 semanas de Daniel, si desde ninguna perspectiva se llega a un año en el que hubiera podido morir Jesús?
Disculpa si te parezco testarudo. Ni modo. Si no encuentro quien me ofrezca respuestas a lo anterior, y me siguen insistiendo en que crea, me parece que los testarudos son otros.
A todos los compañeros en este foro. Sea Dios con todos nosotros. Dejé unos meses de participar en este foro por ocupaciones, pero he estdo leyendo los comentarios que han tenido a bien expresar todos ustedes.
Sin afán de hacer prevalecer en mi opinión, los conmino a reflexionar en ésto:
1.- Al parecer en este foro, todos tenemos un interés en común, conocer de, y a Dios.
2.- Mucho de lo que aseguramos nos lo han transmitido verbalmente o por datos históricos leídos en diversos autores (algunos ajenos a toda creencia religiosa, y otros plenamente religiosos).
3.- En mayor o menor proporción, parte de lo que sostenemos en nuestros comentarios, no tiene sustento histórico comprobable, ni fuimos testigos de diversos hechos. Lo creemos en base a la información que nos han dado o al ánimo propio de creer en eventos o situaciones que nos son convincentes a cada uno.
4.- Si no estoy en un error, y si nuestro objetivo es realmente comentar, expresar, comunicar acerca de el ser llamado Dios, no es bueno que perdamos tiempo con discusiones, demostraciones vanas de conocimiento histórico, o con actitudes de reto hacia los demás, y mucho menos con cualquier tipo de dogma inentendible e irreflexivo.
5.- No hay, que sepa yo, algo en el antiguo o nuevo testamento (como llamamos los cristianos), nada escrito, que nos aliente a convencer a otros con alegatos, sino existe (entre otros ordenamientos), el de ‘amarás a tu prójimo como a tí mismo’.
Por tanto, con todo respeto a quien tenga a bien leer ésto, propongo que continuemos participando con actitudes que le sean gratas a Dios. Y así, en plan hermanable, aportaremos a nosotros y a los demás, elementos que nos sirvan para edificación.
Si con lo que digo, por falta de una correcta habilidad mía, para expresar suficientemente estas ideas, ofendo a alguno de ustedes, desde este momento les ruego me perdonen, pero al mismo tiempo, les pido que no olviden que sobre nuestro particular punto de vista, reina por siempre la palabra del Eterno.
No obtenemos nada ( o al menos yo), con ganar en una discusión y sí tendremos provecho para nuestro ser, si aprendemos del objeto de nuestro interés que es el Señor Dios.
Estimado Arvinka:
Por falta de tiempo no he podido escribirte pero te dejo tres preguntas
-En un comentario anterior tuyo dijiste que el Mesias ustedes todavia esperan que venga ¿como le comprobaran que es del linaje de David y ademas que haya nacido en Belen?
-¿El Santo Espiritu al que se refiere David es el Espiritu Santo o que es para ti?¿no es Dios mismo?¿O acaso es Mijael?
Por ultimo
-¿Quien es el profeta al que se refirio Moises a los hijos de Israel cuando dijo que un profeta se levantara y que a el deberian oir?
Espero tu respuesta
Cordial saludo,
Que Dios te bendiga
William
Buena pregunta la del linaje. Cómo comprobarlo. La verdad es que no es fácil. Tal vez presente un registro genealógico cuidadosamente conservado. No será fácil, porque hoy en día la ciencia tiene muchos recursos para corroborar este tipo de datos. Tal vez, simplemente, nos demuestre con sus obras que es a quien esperamos.
Un poco del modo que los cristianos perciben a Jesús, que—según ustedes—demostró ser el Mesías porque cumplió lo que estaba anunciado de él.
Ya he explicado que ese razonamiento no tiene sentido en esa época. En esa época bastaba con demostrar que era el descendiente directo del Rey David, porque en esa época SE SABÍA QUIÉNES ERAN los del linaje de David. Esa situación cambió a partir del año 70 DC, y ya no sabemos—a nivel popular—quiénes son el linaje de David. Ahora sí tendría sentido ese método de identificación.
O tal vez sí se sepa quienes son, pero sea guardado como el más preciado tesoro. Tal vez ese día un tribunal rabínico de peso se levante y diga “confirmado: nos consta que es el Hijo de David”.
O puede ser que no nos demos cuenta, pero cuando volteemos hacia atrás y veamos que alguien logró eso que estaba anunciado, y que en su momento no lo reconocimos como el Mesías esperado, podamos decir “él fue el Mesías esperado” (no, jamás lo vamos a decir de Jesús; los dos mil años que han pasado después de él han sido todo, menos el Reino Mesiánico).
¿Cómo contestar eso? Sólo soy un judío al que le gusta estudiar. No soy profeta. No soy vidente. Espero que en mi respuesta hayas percibido que esa pregunta va mucho más allá de lo que yo puedo saber. Pero eso hace más intensa y especial la espera.
Por eso, la verdad es que el judaísmo no maneja sólo UN CONCEPTO sobre el Mesías. Algunos marcan que el énfasis debe hacerse en el Reino Mesiánico, no en el Mesías. Por lo tanto, lo importante es el proceso mediante el cual el ideal mesiánico se va construyendo. Desde esa óptica, Theodor Herzl fue, en parte, el Mesías (una anécdota profundamente conmovedora la relató David ben Gurión—primer líder nacional israelí—al decir que era un jovencito aún, cuando en una conversación en su casa escuchó decir a alguien “el Mesías ha llegado ya; está en Viena, y se trata nada menos que de un Doctor”; estaban hablando de Theodor Herzl). Eventualmente, David ben Gurión fue parte también de ese proceso mesiánico. En muchos sentidos, yo estoy convencido de que el Rebe Menajem Schneerson también lo fue.
Tal vez no nos demos cuenta, y el Reino Mesiánico vaya construyéndose paulatinamente. Tal vez, al final declaremos “Mesías” a aquel que venga a coronarlo, pero sólo después de una larga lista de próceres—pensadores, líderes, guerreros, maestros, místicos—que habrán sido, en un sentido espiritual, la “simiente” del Rey David. Tal vez “simiente” no se refiera a una realidad genealógica, sino espiritual.
De nuevo me quedo abismado ante semejante pregunta.
Es obvio: si supiera su respuesta, estaría en Jerusalén dedicándome a publicarla (claro, supongo que me diagnosticarían “síndrome de Jerusalén”).
Otro punto de vista es el contextualizador. Mesías significa—lo sabes bien—ungido. Se le identificaba así a cada rey una vez que recibía la unción para ocupar el trono, generalmente tras haber fallecido el rey anterior—por lógica, su padre—. Eso, en un tiempo en el que las monarquías hereditarias eran lo más común.
Esos tiempos terminaron hace ya mucho tiempo. Hoy en día, nuestro ideal político más normal es la democracia. El poder ya no se hereda de padre a hijo, sino de presidente electo a presidente electo, o de primer ministro electo a primer ministro electo.
¿No es eso una forma moderna de “unción”? ¿No es la ceremonia en la knesset en la cual un primer ministro toma posesión de su cargo, el equivalente a la ceremonia en la que, en la antigüedad, un príncipe era uncido como nuevo rey?
Desde esa óptica, lo cierto es que tenemos un Ungido. Es decir, tenemos Mesías. O, simplemente, tenemos alguien que hace las funciones que en su momento hacía el Mesías. Justamente, se llama Ehud Olmert. Ni modo, no ha sido muy brillante, y ya hay demasiada gente esperando a que se vaya. Va a haber elecciones internas en Kadima. Y probablemente, elecciones generales anticipadas. Según sondeos, el ganador sería Bibi Netanyahu, que entonces sería—por segunda ocasión—Mesías.
Esa es una cuestión de términos. Lo que sigue pendiente, es que—les llamemos Mesías o equivalentes del Mesías o como sea, a todos esos políticos—el Reino Mesiánico—lo importante—no ha llegado.
Aprovecho para remarcar algo que al cristianismo se le ocurre pocas veces: no estamos esperando a una persona, sino lo que viene con esa persona.
Por eso no creemos en Jesús. Supongamos que haya sido—tal y como lo dice Mateo—descendiente directo del Rey David. Bueno, pues entonces, en su momento, sí fue el Mesías (el ungido heredero al trono). Pero no trajo el Reino Mesiánico. Por lo tanto, seguimos esperando a otro. No al que pueda ser llamado “Mesías” (como ves, el término se le puede aplicar a muchos), sino al que venga como parte del Reino Mesiánico.
Respecto a lo de Belén no hay problema. Comprobar si alguien nació allí o no depende del acta de nacimiento. El punto está en que ese no es requisito para ser el Mesías. Ya sé que Mateo dice que los sabios judíos dijeron que el Mesías tenía que nacer en Belén, pero te recuerdo una cosa: esa es la versión cristiana, no judía.
Miqueas simplemente dice que en Belén nacerá el que liberará al pueblo de Israel de los asirios. Si no me crees, lee completo el capítulo 5. Ubicando la época en la que fue escrito, queda claro que se refiere al Rey Ezequías.
Vamos con el asunto del Espíritu Santo. En hebreo, se dice Ruaj Hakodesh. Ruaj es la palabra con la que designamos la forma más burda de la existencia: la forma orgánica. Se explica perfectamente con la expresión del Génesis de “puso D-os aliento de vida en el hombre, y fue el hombre un ser viviente”.
El judaísmo considera que aún la forma de vida más básica—aquella que se caracteriza por respirar—es sagrada. Por eso es un Ruaj (espíritu) Hakodesh (santo).
Pero no es, ni siquiera, el nivel de vida que distingue al ser humano de los animales (el nivel que nos permite hacer cultura, razonar matemáticamente y tener sentido de la trascendencia). Ese nivel se define con la palabra hebrea “nefesh”.
Y hay un nivel más arriba aún, el nivel que nos relaciona con D-os. El nivel en donde podemos traspasar las fronteras del tiempo y el espacio y tener acceso a la eternidad. De manera limitada, mientras estamos en el cuerpo. De manera plena, cuando estemos ante la presencia de nuestro Creador. Ese nivel se designa con la palabra “neshamá”.
Por eso, hablar del Ruaj Hakodesh, para el judaísmo, es hablar simplemente de aquello que nos hace seres vivos: el sistema respiratorio, que es el “aliento” que D-os puso para que fuésemos seres vivientes.
Por lo tanto, ese mismo Ruaj Hakodesh es patrimonio de todos, y aún de los animales y de las plantas.
Desde el punto de vista judío, nada parecido a la Tercera Persona de la Trinidad.
Respecto a lo del profeta anunciado por Moshé, me dejas en una situación más o menos parecida a la del Mesías: no sé. Si lo supiera, estaría dedicándome a preparar a mi gente para recibir a ese profeta.
Pero vamos haciendo una distinción: un profeta es algo muy diferente al Mesías. La tradición cristiana fusiona en Jesús estos dos roles. En la tradición judía, tal fusión no es obligatoria.
Un profeta es aquel a quien D-os le revela algo para que lo enseñe a los demás. No tiene que ser un gobernante o un sacerdote (vamos, en el Tanaj puedes leer sobre muchos profetas).
Lo que sí me consta es que en cada generación se han levantado grandes voces en el pueblo judío, y han iluminado el camino que había que seguir.
Vuelvo a los ejemplos que ya mencioné: Herzl nos mostró que la ruta era el sionismo político. Desde esta óptica, en ese momento él era el profeta anunciado por Moshé, y había que seguirlo.
El Rebe Schneerson fue otra voz que dio luz a Israel durante la segunda mitad del siglo XX. En ese momento, sin duda él fue un profeta al que también había que seguir.
Si te fijas bien, ese tipo de profecías—me refiero a la de “vendrá un profeta”—son tan amplias en sus posibilidades, que es imposible decir “ya se cumplió”, y menos aún “se cumple solamente en esta persona”. Menos aún “se cumple sólo en mí”.
A veces, tiene que pasar un tiempo después de que esa misma persona nos ha dejado físicamente para poder contemplar su influencia.
Por eso, a la larga la imagen de Herzl crece y crece. En su momento, tuvo mucha oposición aún entre judíos. No era una persona perfecta ni intachable. Fue un humano, como todos nosotros. Pero después de 111 años de la celebración del primer congreso sionista, uno simplemente recuerda a Herzl y dice: rayos, fue un profeta.
Y se demuestra en algo bien singular: al terminar el primer congreso, Herzl dijo “esto lo sabemos—lo proyectado en ese congreso: la creación de un Estado Judío—nosotros, pero el próximo año lo sabrán todos los judíos, y dentro de cincuenta, todo el mundo”.
Y acertó: al año siguiente, en el segundo congreso sionista, la expectativa causada por los resultados del primero lograron que hubiera una representación de comunidades judías que Herzl no se esperaba. Pero lo más sorprendente es que, efectivamente, 50 años después, en 1947, la ONU aprobó el plan de partición que fue el punto de partida para la refundación del Estado Judío.
Herzl fue profético cuando dijo, respecto al primer congreso sionista, “aquí he fundado el Estado Judío”.
A veces las revelaciones de D-os no se dan por medio de visiones estrambóticas. Simplemente se dan, y allí está el profeta.
A veces no tienen que ver con temas tan trascendentales como la fundación de países. A veces sólo tienen que ver con lo cotidiano, y allí está el profeta para ofrecernos un poco de luz y seguir adelante.
Cuenta un hombre que su hijo—de nombre Emanuel—enfermó gravemente. Tumor cerebral. Los médicos no le daban esperanzas de recuperación. Este hombre y su esposa eran judíos no practicantes, pero tenían un poco de tiempo de haber empezado a reencontrar sus raíces espirituales por medio del grupo Jabad Lubavitch, del Rebe Schneerson. Entonces, decidieron buscar apoyo del Rebe. Mandaron una carta a Brooklyn—ellos residían en Francia—pidiendo que el Rebe orara por Emanuel, y como respuesta recibieron una escueta carta que simplemente decía que el Rebe iba a mencionar el caso en la tumba de su suegro. Luego se enteraron que los asuntos más importantes, el Rebe los mencionaba en las oraciones que hacía cuando iba a visitar la tumba de su suegro, el anterior Rabino jefe de los Lubavitcher.
Sin embargo, el niño empeoró. Llegó un momento en el que los médicos le advirtieron a la pareja que cada minuto que el niño vivía era un milagro. Llamaron por teléfono a Brooklyn, y el secretario del Rebe prometió comentar el caso con su líder. Una hora después, estaba devolviendo la llamada, pero el mensaje era el mismo: el Rebe lo va a mencionar en sus oraciones cuando visite la tumba de su suegro.
Una noche, este hombre llegó devastado a su casa. Tenía que bañarse y luego ir al hospital para suplir a su esposa acompañando a Emanuel. Mientras se quitaba la ropa, vio su casa hecha un desastre. Revistas médicas por todos lados, cajas de comida rápida a medias, ropa tirada. Y encima de un mueble, la foto del Rebe Schneerson sonriendo. No pudo más. Tomó lo primero que encontró—un zapato—y lo lanzó contra la foto del Rebe. La puntería fue perfecta, el cristal de la foto se rompió, y esta cayó al piso haciendo un montón de ruido.
Dos años después, con Emanuel completamente recuperado, este hombre fue a Brooklyn para saludar al Rebe Schneerson. Naturalmente, llevó a Emanuel. Si algo albergaban los dos en ese momento en sus corazones, era gratitud.
La fila era larga, y el Rebe recibía a cada visitante y platicaba un poco con él. Al final, como despedida les daba un dólar a cada uno, para que lo dedicaran a caridad. Cuando por fin les tocó el turno, el hombre se iba a presentar, y por supuesto, a presentar a su hijo, cuando el Rebe simplemente dijo: “Ah, así que este es Emanuel; ¿cómo sigue?”
¿Cómo lo supo? Jamás le habían mandado fotos. Solamente una carta, y luego una llamada telefónica que recibió el secretario. El hombre apenas si pudo contestar “está muy bien, totalmente recuperado, los médicos dicen que fue un milagro”.
El Rebe sonrió, acarició a Emanuel, y les dio un dólar. Cuando estaban a punto de irse, le dijo en voz baja al papá: “Todavía me duele ese golpe”.
Hay gente a la que le es concedido saber más de lo que los demás sabemos. ¿Cómo saber si su mensaje viene de D-os o no? La tradición judía lo contesta muy simple, e incluso Jesús utilizó esa expresión: por sus frutos los conoceréis.
Hay gente que ha hecho que la vida sea mejor para los demás. Generalmente, apenas podemos vislumbrarlo cuando ya se han ido. Benditos aquellos que nos han mostrado que sus palabras venían de D-os, y los pudimos escuchar aún en vida.
¿Divinos? No. Solamente obedientes. Y gracias a ello, luces que D-os ha mandado a su pueblo Israel.
Como el Rebe Schneerson. Como Herzl.
Como todos aquellos profetas que había que escuchar. Gracias a que Herzl fue escuchado, se pudo preparar el camino para la refundación de Israel. Un milagro de proporciones históricas tremendas. Gracias a la sabiduría del Rebe, muchos judíos han encontrado sentido para sus vidas. Milagros aparentemente pequeños, pero que en total significan un avivamiento del alma judía en todo el mundo.
¿Quién es el profeta del que habló Moshé? Afortunadamente no te da ninguna pista para que digas “ah, es este, y solamente este”. Y entonces siempre estamos a la expectativa, preparados para que en el momento en que aparezca alguien que nos brinde un mensaje de D-os, podamos escucharle.
¿Cómo distinguirlo? Haré algo atípico, pero citaré el Nuevo Testamento. Claro, el libro más judío del Nuevo Testamento: la Epístola de Santiago.
No os engañéis. Toda buena dádiva, todo don perfecto, desciende de lo alto, del Padre de las Luces.
Ante todo saludar a todas las personas que participan en este foro, y a continuacion presentarme, yo soy una persona que no pertenece a ningun tipo de creencia religiosa de ningun tipo, ni catolica, ni protestante, ni judia, ni islamica, ni budista, etc.., soy una persona que lo unico que desea en la vida es paz y tranquilidad para mi, para los mios y para toda la gente que habita este planeta, sea cual sea su creencia religiosa, odio las armas, odio el odio y el rencor, ultimamente estoy leyendo multitud de noticias internacionales, sobre la situacion politica en nuestro planeta y sobre la naturaleza y los cambios de clima, porque me preocupa hacia donde puede llegar todo esto, sinceramente me gustaria morir de viejo y con la mayor tranquilidad posible y eso es lo que tambien deseo para todo el mundo, una vez dicho esto expongo mi humilde opinion, no trato de convencer a nadie, solo que cada cual reflexione sobre unos echos que poco a poco van aconteciendose:
Veo que teneis mucha fe en que vuestro Dios, el de los judios, va a portegeros de cualquier desastre, supongo que eso mismo pensaran todas las personas que creen en algun DIos, supongo que los islamistas pensaran lo mismo de Ala, los cristinaos de Cristo, etc…pero y si al final nada de eso se cumple?
Me explico, ultimamente empece a leer cosas sobre los Mayas, los indios norteamericanos hopi, etc…. concretamente me informe de las profecias Mayas, de lo que ellos vaticinaron que sucederia por estas fechas, no se si conocereis dichas profecias y lo que opinareis de ellas, yo jamas me habia fijado en profecias y esas cosas, ya os he dicho que soy una persona muy esceptica en estos temas, pero leyendolas me he dado cuenta de que por increible que parezca se estan cumpliendo al pie de la letra, y creedme, para aquellos que no las conozcais que lo que nos auguran es realmente terrible para el ser humano.
Vaticinan la tercera guerra mundial conjuntamente con una cambio climatico catastrofico para la humanidad, todo al mismo tiempo, lo cierto es que tras ver como esta el panorama politico internacional, con lo de Iran, Israel y EEUU, esta claro que estamos cada vez mas cerca de esa Guerra mundial, segun sus profecias, el 95% de la poblacion se extinguira, el detonate de esa guerra sera el enfrentamiento entre el mundo islamico y el mundo occidental, vamos lo que esta empezando a suceder.
Como os he dicho, vaticinaron cambios realmente bruscos en el clima que , por decirlo de forma suave, nos rematara despues de esa guerra mundial, y curiosamente, La Nasa en 2006 publico una noticia sobre los dos nuevos ciclos solares que se nos avecinan, concretamente el ciclo solar 24 ( 2012 ) y el ciclo solar 25 ( 2022), en el primero tendremos un calor insoportable, que no solo derritira los polos en pocos dias sino que destrozara todos los aparatos electronicos, asi como satelites, telefonos targetas de bancos, ordenadores y todos sus datos, el caos ( los Mayas adbierten de esto ) y el ciclo 25 sera todo lo contrario una Era de HIelo o mini Era de Hielo , ( tanto la Nasa como las profecias Mayas vaticinan esto).
Todo esto podeis encontrarlo en internet, si quereis informaros antes de contestarme.
Yo se que teneis vuestras creencias muy muy arraigadas, y no quiero convencer a nadie, pero me temo que asusta mucho ver que lo que predigeron los Mayas se esta cumpliendo y si EEUU bombardea Iran y entramos en esa guerra mundial, los Mayas tambien estaran en lo cierto.
El 95% de la poblacion muerta, a mi todo esto me da mucho miedo y me parece muy injusto que no cogamos todas las personas de a pie y olvidemos nuestras difenrencias religiosas o politicas, nos unamos y nos olvidemos de derramar sangre, porque si lo que dicen los Mayas se esta cumpliendo, quizas tengamos que pensar que estanvan en lo cierto y el futuro que nos espera segun ellos , es el fin del ser humano de esta etapa, que es mas importante me pregunto, salvar a nuestros hijos de estas predicciones y echos, o seguir enfrentandonos por los mismo de hace siglos.
En fin, espero que alguien de aqui se pare a pensar en lo que esta sucediendo y use la cabeza he inteligencia que posee el ser humano para cambiar de una vez todas estas cosas, porque sino nos queda poco mas de 40 años de vida en este planeta.
Un saludo, y espero no haber ofendido a nadie con mis reflexiones, espero que no os tomeis esto como un ataque a vuestras creencias, porque jamas a sido mi intencion.
Cris
Tus comentarios no tienen por qué resultar ofensivos. Es tu punto de vista, respetable por completo.
Te anticipo que si muchos de los cristianos que de repente frecuentan este foro leyeran tu nota, ya estarían planeando contestarte para demostrarte como las profecías bíblicas también se están cumpliendo con toda exactitud. Y supongo que un fan de Nostradamus también haría lo propio.
No soy erudito en mayas, pero por mi trabajo en una escuela de Arte en México he tenido que estudiar un poco el tema, y te podría hacer los siguientes comentarios:
En realidad, no existe algo semejante a una “profecía maya”. Los mayas no manejaban el concepto de “profecía” en el mismo sentido que los judíos, y hay que aclarar que cuando hablamos de “profecías” en occidente, estamos haciendo uso de un concepto que el cristianismo heredó del judaísmo.
El asunto maya es notablemente diferente, y empieza por su manera de entender el concepto de “tiempo”.
Los mayas tenían tres calendarios que se desenvolvían al mismo tiempo. Uno era el sagrado, o “Tzolkin”, de 260 días. Otro era el civil, o “Haab”, de 365 días. Finalmente, la llamada Cuenta Larga, de 144,000 días.
Lo más interesante de este calendario es que, más que cíclico, es circular. Es decir, siempre se va a regresar al mismo lugar en el tiempo. Por ejemplo, en el calendario gregoriano, hoy es 16 de junio de 2008. NUNCA se va a regresar a esta fecha, así que lo que suceda hoy, nunca se va a repetir. En cambio, en el calendario maya los ciclos se repiten cada 5126 años, cuatro meses y diez días, lo que implica que cualquier día del calendario maya SIEMPRE SE VA A REPETIR. Del mismo modo, los ciclos de vida también.
Según la astronomía maya, el ciclo en el cual estamos viviendo actualmente empezó el 13 de agosto de 3114 AC, y va a concluir el 22 de diciembre de 2012 (cuando las diferentes cuentas mayas vuelvan a llegar al 0.0.0.0).
¿Qué significa esto? Que viene una época de renovación para el universo. En ese aspecto, todas las tradiciones astrológicas asumen la misma idea: el final de un ciclo, y el consiguiente inicio de otro, implica una renovación del mismo modo que el final del invierno (un ciclo) y el inicio de la primavera (otro ciclo) también.
Visto desde esta óptica, el final de la Era de Piscis y el inicio de la Era de Acuario implican el mismo proceso. El final del Quinto Sol y el principio del Sexto, lo mismo.
Pero nuestro conocimiento exacto de las creencias caldeas (Piscis y Acuario), Azteca (Quinto y Sexto Sol) o Maya (22-12-2012) no son tan exactos como para saber qué estaba profetizado exactamente (especialmente si el concepto de profecía que manejamos es el judío).
Tengo muchas reservas (demasiadas, incluso) contra todo eso que anuncian como profecías. Como te dije, también la Biblia parece estar llena de ellas. Incluso, hay libros que presumen descifrarlas al punto de que te ofrecen la Biblia como “el periódico del mañana”. Y lo único que yo encuentro en eso—después de más de 20 años de estudio de la Biblia—son expresiones ambiguas a las que resulta fácil colocarle un significado que tenga un eco en la actualidad.
Me refiero a esto: la Biblia dice que viene una Bestia a hacer guerra contra los hijos del Altísimo. Esa Bestia ha sido identificada como Antíoco Epífanes, Vespasiano, Domiciano, Diocleciano, Atila, Gengis Khan, Napoleón, Hitler, Hussein, Osama bin Laden, y hasta Ahmadineyad. Y otros dicen que aún no llega la verdadera Bestia. Y Tim LaHaye (uno de tantos profetólogos) lo imagina como un político rumano en su saga “Dejados Atrás”.
Los textos antiguos codificados pueden ser objeto de muchas interpretaciones. En realidad, cuando tú lees un texto donde alguien “descifra” profecías (mayas o bíblicas), lo que estás leyendo es la proyección que el autor está haciendo sobre textos antiguos. Por eso, las profecías siempre hablan del hoy. Con las mayas no se había dado mucho el caso, hasta estas épocas que se pusieron de moda. Pero con las bíblicas es lo mismo desde hace 22 siglos: hay un permanente grupo de entusiastas que las leen y llegan a la conclusión de que todo eso se está cumpliendo HOY. Y sin embargo, el planeta sigue girando.
¿De dónde sale toda la perspectiva que nos contaste sobre las profecías mayas? De nuestra perspectiva como sociedad. Y no es tan difícil intuirla.
Empecemos por la cuestión demográfica. Actualmente, somos algo más de 6,670 mil millones de habitantes en la tierra. Si tomamos en cuenta que éramos la mitad apenas hace 43 años, y al ritmo de crecimiento, se calcula que podríamos duplicarnos apenas en menos de veinte años.
Sin embargo, los demógrafos consideran que el mundo—en sus circunstancias actuales—no puede soportar más de 9 mil millones de habitantes (simplemente, por cuestiones de abasto de alimentos, de lo cual ya estamos empezando a ver los problemas que ya no se van a resolver).
Entonces, no necesitas ser creyente—basta con que seas demógrafo—para suponer que pronto (en este siglo o el que sigue) se viene una catástrofe de grandes proporciones, que va a terminar por matar a un muy alto porcentaje de la población.
Cierto. Desde un punto de vista, las profecías mayas hablan de eso. Cierto, las bíblicas también. Pero repito: no es que DIGAN ESO, sino que LEEMOS ESO.
Te pongo un ejemplo simple: el final del Quinto Sol Azteca. Según la mitología azteca, cada Sol (etapa o ciclo) tuvo su propia característica, que marcó las pautas de su destrucción. El primero fue de Agua, y por eso terminó con un diluvio (sí, ya sé, también Génesis habla de eso); el segundo, fue un Jaguar, y por eso terminó cuando los jaguares devoraron a los habitantes del mundo; el tercero fue de Viento, y fue un gran huracán lo que le dio fin; el cuarto fue Fuego, y por eso concluyó con una lluvia de fuego.
El quinto es Movimiento, y por ello debía terminar con un terremoto.
Desde la óptica más simple, el Quinto Sol acabó cuando los aztecas fueron derrotados por los españoles, pero desde la óptica de los enamorados de las profecías aztecas (que los hay, tanto como por las mayas o por las bíblicas), en realidad terminó en los últimos años del siglo XX, porque sólo en ese momento coincidieron los elementos que marcan el fin de cada Sol: el cataclismo anunciado (en este caso un terremoto) y un eclipse total de sol. El terremoto se verificó en septiembre de 1985 en la Ciudad de México, y el eclipse total sucedió en 1991. Por lo tanto, esas eran las épocas en las que se tenía que verificar un cambio trascendental para los mexicanos.
Bueno, en 1988 el sistema político llegó al colapso. En esos años, habíamos pasado ya una década de fuertes devaluaciones y pérdida del poder adquisitivo del dinero, y muchas familias estábamos en crisis. El partido político que había gobernado México por casi sesenta años perdió las elecciones, pero logró mantenerse en el poder gracias a un fraude escandaloso. Aunque no fue posible evitar este atraco electoral, surgieron movimientos políticos que hacían evidente que el partido en el poder tenía sus días contados. Los más interesantes fueron un partido político que aglutinaba a las corrientes de izquierda (el Partido de la Revolución Democrática), y la guerrilla zapatista.
¿Cómo andan las cosas en 2008? Bueno, el partido en el poder finalmente cayó en 2000, pero no gracias al PRD, sino a la derecha mexicana representada por el Partido Acción Nacional. ¿La guerrilla zapatista? En el desprestigio, especialmente después de que su líder más notable—el subcomandante Marcos—tuviera la feliz idea de justificar el proceder terrorista de ETA en España.
Mientras tanto, México sigue con sus mismos problemas y sus mismas búsquedas de solución. Por eso se empezó a poner de moda el asunto de la Cuenta Maya, porque si el final anunciado del Quinto Sol no trajo los cambios que se querían, a ver si ahora el fin de la Cuenta Maya en 2012 los trae.
Y deja te anticipo—mi profecía, digamos—que 2012 se va a poner tremendo en México, porque aparte va a ser años de elecciones presidenciales, y el que triunfe va a tomar posesión el 1 de diciembre de 2012, 21 días antes del final de la cuenta. Va a ser un año apocalíptico en México. Puedes asegurarlo.
Vamos con la astrología caldea. Según quienes más saben del asunto, la Era de Acuario entró con el solsticio de primavera de 1948. ¿Grandes cambios para la humanidad? Por favor, si acababa de terminar la II Guerra Mundial. Era obvio que todo tenía que ser diferente.
Claro, afortunadamente hay quienes advierten que estos cambios son paulatinos, y que la Era de Piscis—con todas sus contradicciones intrínsecas ejemplificadas en el símbolo de dos peces atados que van en diferentes direcciones—estaba en sus estertores desde antes, al tiempo que la Era de Acuario empezaba a manifestarse, y que por lógica, durante varios años se seguiría sintiendo el eco de Piscis mientras se asentaban las características de Acuario.
Bueno, ya son 60 años (poco, para un ciclo astrológico que debe durar casi 2000), y los estertores siguen. Guerras, todas las que quieras. Hambrunas y desabasto, peor que nunca.
¿Dónde está el error? Me parece que está en querer pensar que el fin de un ciclo trae, automáticamente, los cambios. Lo único que trae un fin de ciclo es el inicio de otro. Los cambios los tenemos que hacer nosotros. En los últimos dos siglos hemos hecho tanto desastre con el planeta, que no necesitamos profecías para saber que se viene un colapso ambiental. En consecuencia, cuando encontramos en un texto antiguo algo que A NOSOTROS NOS SUENA A COLAPSO AMBIENTAL, lo podemos leer como un anuncio de que lo que nos está sucediendo ya estaba previsto.
Repito: no es que los antiguos escribieran eso, sino que NOSOTROS LEEMOS ESO. Por ejemplo, allí está Apocalipsis 16.3-9, que HOY puede ser leído como una catástrofe ambiental producida por el calentamiento global (hasta habla de hombres que se queman porque, repentinamente, al sol se le da autoridad para “quemar” a la gente).
Lo mayas debieron hablar de catástrofes ambientales, porque la tesis más interesante en la actualidad respecto al colapso de tan magnífica civilización, es que fueron derrotados por el cambio de clima, que ellos mismos produjeron al acabar con grandes extensiones de selva.
Pese a que las ciudades mayas están sumidas—algunas, literalmente enterradas—en la selva, se sabe que en sus momentos de esplendor habían pavimentado mucho del territorio. Es muy probable que se haya llegado a un punto de desequilibrio ecológico que provocó una sequía de, por lo menos, tres años, que fueron suficientes para fastidiar a una población de millones de personas.
Encontrar este tipo de información en los códices mayas, y luego suponer que habla del futuro, es fácil. Sucede con la Biblia. El libro de Daniel habla de un par de personajes terribles, definidos como “cuernos” que luchan contra el pueblo judío. No hay ninguna duda respecto a que uno es Antíoco IV Epífanes, y el otro Vespasiano. Y sin embargo, tenemos a montones de profetólogos (como Tim LaHaye), creyendo que habla de alguien que todavía no ha aparecido en el panorama de la Historia.
Al final de cuentas, el asunto de las profecías sólo es la proyección de nuestros más grandes miedos, surgidos de la profunda sensación—correcta, sin duda—de que no hemos hecho las cosas bien.
Supongo que hay tiempo para que logremos corregir algunas cosas. Otras son irreversibles. Los polos van a perder mucho de su volumen, no hay duda. El desabasto de alimentos YA EMPEZÓ, y los especialistas consideran que, por el momento, no hay solución posible. Eso significa que mucha gente va a morir en el transcurso de los siguientes cincuenta años, en los cuales—además—el nivel de los océanos se incrementará.
¿Estaba profetizado? No lo creo. Simplemente, gente que tuvo que enfrentarse a las catástrofes provocadas por sus propios errores, dejaron testimonio que aclaraba que si haces las cosas mal, los resultados son malos.
Hoy, cientos o miles de años después, nuestros propios miedos hacen que, al enfrentarnos a esos textos, lo único que podamos hacer es leer nuestra propia desgracia, y creer que ya estaba anunciada.
Y esta es la parte terrible: doblarte ante el destino supuestamente escrito, y sostener que el Apocalipsis viene.
Por eso el judaísmo condena esa actitud, porque rinde al hombre, justo cuando más urgente es tomar el compromiso de corregir el rumbo.
Los antiguos pudieron decir lo que se les diera la gana. Nosotros podemos tener los miedos que sean. De todos modos, nuestra obligación es aprender, cambiar y corregir, porque—según el judaísmo—el futuro no está escrito.
Lo construyes día con día, momento a momento, decisión tras decisión.
Yo me supongo que el 23 de diciembre de 2012 vamos a despertar con algunos cambios (yo, con 42 años de edad, porque resulta que—por si fuera poco—mi cumpleaños es el 22 de diciembre). Supongo que otras cosas van a seguir igual, y que a las pocas semanas o los pocos meses, o los pocos años, nos vamos a seguir enfrentando a que depende de nuestro esfuerzo el que las cosas mejoren o empeoren.
Entiéndase, pues, que las profecías no son un horóscopo.
Son una advertencia.
Jehova estara contigo no desmaye, tu espada la guiara caeran tus enemigos a tu diestra y no tocara tu morada, eres grande israel, bendecida y prospera tierra que fluye del poder del altisimo
Buenos dias queridos hermanos, que dios nuestro señor rey de reyes, los bendiga elevo mis plegarias tambien para pedir por nuestros hermanos de israel nuestra tierra santa; digo nuestra tierra santa porque yo también creo en nuestro señor, creo que un Dios vivo y nos mira, y nos escucha y que envío a su unico hijo a morir en la cruz por nosotros pecadores. quiero elevar mis plegarias a esas personas niños, ancianos, jóvenes, negros, blancos, cojos, ciegos, etc. para que dios tenga misericordia, y nos vea a todos con sus ojitos misericordiosos y perdones nuestra soberbia y rencores, porque Dios dice en su palabra que el vino a buscar y a curar enfermos , no ha perderlos.
Dios los bendiga
Amén.
Buenos dias queridos hermanos, que Dios nuestro señor rey de reyes, los bendiga, elevo mis plegarias tambien para pedir por nuestros hermanos de israel nuestra tierra santa; digo nuestra tierra santa, porque yo también creo en nuestro señor, creo que es un Dios vivo y nos mira, y nos escucha y que envío a su unico hijo a morir en la cruz por nosotros pecadores. Quiero elevar mis plegarias a esas personas niños, ancianos, jóvenes, negros, blancos, cojos, ciegos, de israel que han sufrido tanto, por tantas guerras, para que Dios tenga misericordia, y nos vea a todos con sus ojitos misericordiosos y perdone nuestras soberbia y rencores, porque Dios dice en su palabra que el vino a buscar pecadores y a curar enfermos , no ha perderlos.
Dios los bendiga
Amén.
Porque discuten tanto jaja, si las cosas de Dios no se discuten ni se razonan solamente se creen jaja
por favor sean felices y amense los unos con los otros
Olga
Olga ja ja
Tu aseveración de que las cosas de D-os sólo se creen es terriblemente ingenua. Si las “cosas de D-os” estuvieran escritas a modo de receta, de tal modo que no hubiera ninguna duda de lo que implican, sería fácil. Pero si existen tantas religiones es porque las “cosas de D-os” no son tan simples como tu ingenuidad lo sugiere.
¿A qué te refieres con que sólo debemos creer? ¿A que Jesús es el Señor y Salvador de la humanidad? Pues yo te digo que eso no tiene fundamento bíblico, y que para creerlo necesito mucho más que vengan a decirme que “eso sólo se cree”.
La Biblia es un libro mucho más retador de lo que pretendes. Si D-os nos dio cerebro, es para usarlo, no para someterlo.
Estimado Arvinka despues de un tiempo sin aparecer e visto tu comentario sobre la creencia en Jesus y tu pides mas que eso, solo una pregunta te hago: de que manera crees en Dios y a Dios sin averle visto como es que le crees? es para pensarlo verdad?( puedes saber mucho pero seguro que crees en Dios y a Dios por medio de la fe) pues ni tu ni yo le hemos visto pero a pesar de ello creemos en su existencia y a su palabra y en esto coincidomos a Jesus tambien se lo acepta y se le cree por medio de la fe como el mas grande de los hombre de FE; Abraham.
Hasta la proxima estimado Arvinka
Sergio
Un placer que andes de nuevo por estos rumbos. Una pregunta simple: ¿te parece mucho lo que pido?
Vamos por orden: soy creyente, hablando con creyentes. No estoy pidiendo, en consecuencia, pruebas para creer en D-os. Eso lo tendría que discutir con un ateo, llegado el caso (y, para ser honesto, ni siquiera en ese caso lo haría).
Mi punto es simple: muchos cristianos se comportan como si de verdad lo más lógico fuera creer en Jesús. Desde mi punto de vista, no tiene NADA DE LÓGICO. Por el contrario, va contra todo lo verosímil. Bueno, pues si ustedes dicen que es tan lógico, díganme por qué.
Y entonces aparece el tema de las consabidas “profecías”. Lo único que he hecho es explicar el punto de vista judío sobre tales “profecías”. Que, por cierto, es el PUNTO DE VISTA ORIGINAL, porque estamos hablando de textos judíos. Lo único que he pedido es un argumento más convincente.
¿Te parece mucho?
La Biblia judía enseña—desde siglos antes de Cristo—que todos los hombres somos iguales ante D-os. El cristianismo viene luego a decir que un ser humano es D-os mismo. Bueno, si lo dijera por iniciativa exclusiva, no tendría nada que objetar. Simplemente diría que es su creencia, tan respetable como la mía. Pero resulta que dicen que es porque así lo enseña la Biblia Hebrea. Bueno, pues demuéstrenmelo.
¿Mucho pedir?
La Biblia Hebrea enseña—desde el Génesis—que a D-os no le complacen los sacrificios humanos. El cristianismo dice que un sacrificio humano fue necesario para reconciliar a D-os y a los hombres. Lo mismo: si fuera su idea exclusiva, sería distinto. Pero desde el momento en que vienen conque así lo enseña la Biblia Hebrea, tengo todo el derecho de pedir que me lo demuestren.
¿Mucho pedir?
Yo creo que no. Lamentablemente, además creo que cuando me vienen a decir que nada me va a convencer, o que pido demasiado, es simplemente porque no han encontrado respuestas.
Yo también he planteado varias preguntas. Nadie me las ha contestado. Si no me las contestan, ¿por qué, entonces, les tengo que creer? ¿Porque a D-os nada más se le cree y ya? Bueno, a D-os sí, pero a los cristianos no.
El punto es simple: soy un judío que se ha dedicado a estudiar su Libro Sagrado. No soy un erudito. Tengo amigos que me dejan pasmado por el nivel de conocimiento que tienen, y me quito el sombrero ante ellos. Sólo soy alguien interesado en tener bien claro lo que cree y por qué lo cree.
Si me van a venir a decir que mis Libros Sagrados significan otra cosa, tendrán que darme buenos argumentos. Hasta el momento, sólo he escuchado lo mismo que vengo escuchando desde que a los doce años (hace 25) platiqué por primera vez con un evangélico. Después de eso, nada nuevo. Nada convincente.
¿Es mucho pedir? Lo siento. I Pedro 3.15 dice: “estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros”.
Si es mucho pedir, lo trágico es que el Apóstol Pedro también lo pidió.
Démosle, entonces, su correcto lugar a la fe. La fe es una herramienta para seguir adelante en la vida, no para aceptar como convincente lo que no lo es. No para admitir que el argumento cristiano es mejor que el judío, cuando nadie me ha podido demostrar que lo sea.
Lo siento. La poca o mucha fe que tengo la estoy usando para procurar cada día que mi vida tenga una buena influencia en mis seres queridos. Tengo una mamá de 73 años maravillosa y fuerte, dos hermanos y una tropa de sobrinos y sobrinas, y hasta tres sobrinos-nietos, que son una bendición en mi vida. Pongo mi fe en D-os para que cada día yo también pueda ser una bendición para ellos.
Tengo una tarjeta de crédito que pagar. Así que también pongo mi fe en D-os para seguir ganándome el sustento honradamente y poder mantener mis deudas en nivel controlable.
Tengo que encontrar una mujer con la que pasar el resto de mi vida. Así que tengo mi fe bien puesta en D-os para seguir adelante con mi proyecto de construir, eventualmente, un hogar judío.
¿Usar esa fe para rebajarme al conformismo de aceptar lo inverosímil como verosímil? No, lo siento. Eso no es fe. Eso es ingenuidad o pereza mental.
Mientras mi Creador me preste vida y uso de razón, seguiré cuestionando y estudiando esas cosas que no deben ser aceptadas por fe, toda vez que D-os nos ha dado sesos. Que son para usarlos.
Shalom amigos y mi Caro Arkinka, porqué pierdes tu tiempo a cambiar ideas con un hombre que dice que los Judios cren que Israel es su Pátria porque eso le dice la Torah? Que dice que los celtas podrían ocupar a Europa porque estuvieran allá? Si estuvieran pero la invadieran. Saliran del Norte de Europa y invadiran al Este de Europa. Hoy, en Ocidente, hay descendientes de esa raza, en Francia, Norte de la Ibéria, Norte de Inglatierra y la mayoria en Irlanda, donde quedaran las decendientes de aquellos que invadiran Europa. Tampoco creo que Martha esté muy cierta quando habla del Nuevo Testamiento ya que ése és unescrito de muchos llamados profetas que en su mayoria viveran siglos después de Jesus. Mientras el Pentateuco és una tradición oral que viene desde los primeros tiempos de los Judios que le fué pasada por D–s!
hola buenas noches antes k nada espero esten vien y k DIOS bendiga a todos ustedes y a sus familias en nuestra iglecia se esta dando inicio a una ;ectura aserca de gog la guerra y el apocalipcis cremeos y estamos seguros k a todo loke la biblia cristiana esta diciendo se esta cumpliendo aho yo me ago una pregunta para ustedes k tan sierto ay de todo esto y porque tantas cosas pasaran acaso se podrian evitar para un futuro k se puede aser si la palabra de DIOS esta dicha y escrita nadie puede camviar ese destino ni aun bolbiendo a nacer cuanto acontecera estas cosas la guerra de gog espero me sepa esplicar pero ay muchas doctrinas k confunden ala gente y deveria de aver mas cosas para los creyentes en cristo y DIOS verdadero
todo lo escrito en la palabra de Dios se cumplirá, porque el no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta, tened fe en Dios
Hola arvinka
leí tu comentario donde dices que soy ingenua, no soy ingenua solo quiero ser sensible a la v oz de Dios, me doy cuenta que todas las guerras, todos los desacuerdos, y toda la problematica que vive hoy dia la humanidad es por falta de amor, amor al projimo, amor a Dios el unico Dios verdadero y en el que creo yo y en el que creo que tu crees.
Si esto es asi porque no cumplimos los 2 principales mandamientos Amaras a Dios con todo tu corazón con toda tu ama y con todas tus fuerzas y amaras a tu projimo como a ti mismo.
Que Dios se revele a tu vida para que puedas entender su proposito en tu vida
Olga
Dios te bendiga abundamente
Olga
Disculpa que insista, pero sigo percibiendo un sesgo de ingenuidad en tus comentarios. Cierto que la Torah enseña que el amor al prójimo es el mayor de los mandamientos, y es claro que vivir con eso como base basta para cumplir dignamente tu razón de ser como humano.
Pero en un foro de discusión no venimos a apapacharnos, sino a contrastar puntos de vista. Si yo me pasara diciéndole a toda la gente del foro que es maravillosa y que los quiero mucho, y tuviera la maña de ir a la sinagoga a contradecir a quien se deje y ponerme a discutir con todos, algo estaría bastante mal en mi cabeza.
Por eso procedo como procedo. Leo los comentarios, y cuando surge algo con lo que no estoy de acuerdo, pongo mi punto de vista. Si es necesario seguir discutiendo—como en el caso de Bentter—, pues sigo discutiendo.
Espero que entiendas por qué me parece que tu exhortación al amor y a la concordia, y por supuesto, a sólo obedecer lo que dice D-os, está fuera de lugar en un espacio hecho para discutir.
De todos modos, agradezco tu paciencia y tus intenciones. De eso no tengo quejas ni dudas. Pero acostúmbrate a los tonos a veces ríspidos que surgen en estos espacios. Para eso son, y los que venimos aquí es buscando tema para discutir.
A quienes me tengo que concentrar en amar como a mí mismo es a mi prójimo. Supongo que ya estás pensando que no tiene sentido lo que acabo de decir, porque también los foristas son mi prójimo. Así que aprovecho para explicarte lo que el judaísmo enseña sobre el “prójimo”.
Prójimo significa, literalmente, “próximo”. De hecho, el uso de la J sólo es una alteración del término original. De cualquier modo, incluso la traducción de Levítico 19.18 no es del todo exacta. En hebreo dice “veahavta lereakha kamokha ani Adonai”, que debe ser traducido como “amarás A TU VECINO como a ti mismo; Yo soy el Señor”.
D-os no te pide cosas abstractas. Te pide que ames al que tienes junto a ti, porque ese—y sólo ese, es tu prójimo—dicho de otro modo, no te pide que ames A TODOS (lo cual no quiere decir que no se trate de un ideal digno de buscar), sino a aquellos con los que puedes tener problemas. Si cada ser humano se ocupara de resolver su entorno inmediato para no tener problemas con quienes lo rodean, palabra que el planeta andaría de otro modo.
Te parecerá extraño, pero para demostrar el punto de vista judío, te cito la famosa parábola del Buen Samaritano, dicha por un judío. No voy a relatarla textualmente, porque seguro la conoces. Basta un resumen: un judío es herido por asaltantes, y queda tirado en el camino. Un sacerdote (cohen) pasa por allí, pero no se acerca, sino que lo rodea; del mismo modo, un levita; finalmente, pasa un samaritano, y se acerca, lo ayuda, le da los primeros auxilios y luego lo monta en su asno, lo lleva a un poblado y lo deja al cuidado de un posadero, prometiendo pagar los gastos de su curación. Al final, Jesús pregunta: ¿quién fue el prójimo? La respuesta es obvia: el samaritano. Lo que me causa curiosidad es que pocas veces se reflexiona en otra cosa obvia: si Jesús plantea la pregunta así, es porque NO TODOS SON EL PRÓJIMO. Sólo el samaritano, porque SE ACERCÓ. Tradicionalmente, se usa esta parábola para enseñar que TODOS SON TUS PRÓJIMOS.
Error. El sentido de la parábola es enseñar que CUALQUIERA puede ser tu prójimo, pero jamás que todos lo sean.
Anda entonces y, como te amas a ti misma, ama a quienes te rodean en tu casa, en tu calle, en tu escuela o en tu trabajo. Si procedes de ese modo, cumples tu parte en construir un mundo distinto, requisito para el advenimiento del Reino Mesiánico.
Hola arvinka
Agradezco tus comentarios, y los acepto creo yo que es parte de mi caracter y personalidad y si estoy en este foro es para aprender respecto al Judaismo, amo al pueblo Judio y trato de orar regularmente por esa nacion y por cada judio en todo el mundo especialemente por la paz de israel.
Hola arvinka
Agradezco tus comentarios, y los acepto creo yo que es parte de mi caracter y personalidad y si estoy en este foro es para aprender respecto al Judaismo, amo al pueblo Judio y trato de orar regularmente por esa nacion y por cada judio en todo el mundo especialemente por la paz de israel. Dios te bendiga