Antes de hablar mal de Israel, ese petiso caricaturesco de mierd… de ahmadinejad deberia lavarse la boca con soda caustica. Larga vida al Estado judio.

Señor Ahmadinejad , un día podrá ver lo equivocado q está en sus palabras. Dios tenga de ud misericordia, el Dios real, el Verdadero, el Eterno, el Señor de Señores y Rey de Reyes,,,,

Pues solo ha dicho la verdad y nada mas, asi q no se pq protestais.

Hay¡¡¡¡¡ de los que odian a Israel, muy pronto tendran su recompensa.
Pedid por la Paz de Jerusalen¡¡ Dios bendiga a Israel.

oremos a Dios cada dia por israel, la niña de los ojos de Dios ,ya llega nuestro amado señor jesucristo por segunda vez,el señor se apiade de los que quieren el mal sobre israel.

no ignoreis, que no se pueden borrar 2008 años de historia, si quereis mirad vuestros reloj o vuestros calendarios, y vereis que son 2008 años de espera, El dijo que volveria, El no miente, volvera.

hay un libro en la biblia(la palabra de Dios) que al señor presidente de irán le puede interesar;ese libro es el libro de esther y e especial , lo que paso con un hombre llamado amán.

En realidad el estado de Israel es un invento de la bestia de dos cuernos, la potencia de Estados Unidos y Gran Bretaña. La ONU, la imagen de la bestia, es el medio que se utilizó para que este estado llegase a existir.

Este no es el Israel restaurado de la Biblia, una nación sanguinaria que depende del armamento. Es parte del mensaje del “falso profeta” angloamericano, quien no hace la voluntad del Padre.

El día 21/22 de Marzo de 2008 se vence el plazo para tanta falsedad. Lo que no vale la pena será desenmascarado para siempre.

Muy pronto los enemigos de Israel se darán cuenta que Dios no se ha olvidado de su pueblo. El tiene el control de todo y nada ni nadie prevalecerá sobre la voluntad de nuestro soberano Dios y el plan eterno que tiene para su nación escogida: ISRAEL

satanás es el que siempre ha estado detrás de todo lo malo y el odio contra el pueblo de Israel por ser el pueblo elegido de Dios. El mismo Dios le dio a Abraham toda esa tierra, no fragmentada como está ahora y como la quieren seguir fragmentado, robándoles lo que es de ellos por derecho propio. satanás tíene sus títeres, como Admadinejad, además Jesús mismo vendrá personalmente a destruir a quienes atacarán a su pueblo en la guerra de Armagedón. Los incrédulos, ateos, satánicos, etc. pueden reirse ahora todo lo que quieran, pero cuando vean con sus propios ojos tales sucesos ya descritos en Apocalipsis, esas expresiones se transformarán en terror!!!! Arrepiéntanse mejor, aún están a tiempo.
¡Seguiremos orando por el Estado de Israel!!!!!!!! y que Dios los bendiga!!

demos gracias a DIOS, nosotros por que tenemos entendimiento de estas cosas
y bedigamos a israel por ser la nina de sus ojos, por que pronto viene cristo por nosotros gloria a DIOS aleluya MARANATHA ( si ven senor jesus)

Viva ISRAEL, este tipo esta loco.

vida y paz para israel y cualquier nacion de la tierra sin distincion alguna. jesucristo nuestro señor nos lo dijo: AMEN A SUS ENEMIGOS Y OREN POR LOS QUE LOS PERSIGUEN E INJURIAN, PUES ¿QUE MERITO TIENE QUE AMEN SOLO A SUS AMIGOS Y A LOS QUE LES HACEN BIEN?. QUE DIOS LOS BENDIGA A TODOS.

Dios bendiga a Israel y a todo el pueblo judio. Y para el Sr. Ahmadinejad, esta Palabra de Dios “Te enlazaras con los dichos de tu boca”.
Dios prospere a todos los que obedecen al Senor y bendicen a Israel.

El verdadero Israel será completado este año en algún momento de la primavera, según las evidencias cronológicas.

El siguiente 14 de Nisán, que corresponde al principio de la primavera, se cumplen 6.000 años desde la declaración de Génesis 3:15. La Simiente prometida estará completada dentro de poco.

También se cumplen 1.975 años desde que Jesús inauguró el Nuevo Pacto y 3.950 años (dos veces 1.975) desde que fue inaugurado el Pacto Abrahámico.

Lo que sigue a continuación según Apocalipsis 7:1 es que se soltarán los vientos de juicio contra este mundo torcido. La “gran tribulación” en escala mundial se hará manifiesta entonces dentro de muy pocas semanas.

http://nisan14.blogspot.com

A todos los que están escribiendo en “Recrudecen las Amenazas de Irán al Estado de Israel”

Me preocupa un detalle de mero sentido común: evidentemente, la mayoría son cristianos. Por el tipo de comentarios, de línea evangélica o similar. Mi pregunta es qué hacen en una página judía.

No es que me oponga a la participación cristiana en esta página, pero es evidente que en vez de discutir el asunto del foro, sólo se están regodeando con sus creencias apocalípticas.

Para eso, lo correcto sería que ustedes mismos abrieran su propio foro, o se metieran a alguno que trate esos temas (que de seguro hay muchos).

No sé si percataron, pero esta noticia es sobre política, no sobre profecías. No sirve que me empecen a responder en cascada que las profecías se están cumpliendo, porque no siendo correligionario suyo, no entiendo esos textos del mismo modo.

Tampoco me vayan a decir que no los conozco, porque no tengo ningún inconveniente en mostrar que los conozco, que los conozco bien, y que puedo refutar sus puntos de vista.

Simplemente piensen en esto: este es un foro judío (no me vengan con que Jesús fue judíos; él sí, pero no es quien está opinando en este foro). Se trata, por lo tanto, de tratar temas vinculados con el judaísmo, no la interpretación cristiana de las profecías.

Simplemente afloran tantas diferencias, que ustedes mismos podrían empezar a discutir al punto de desvirtuar el sentido y objetivo de este foro JUDÍO.

Si gustan, tómense la molestia de leer los comentarios del foro “Desde Israel se relaciona una posible guerra contra Irán con la bíblica guerra de Gog y Magog”. Son un montón, porque hubo muchos reclamos contra la postura que expusimos algunos participantes del foro que somos judíos.

Y hubo un momento absurdo, donde parecía que los que estábamos fuera de lugar éramos LOS JUDÍOS.

Vayánse entendiendo algo: el cristianismo y el judaísmo no se parecen, y por eso todo lo que ustedes comentan está bien para un foro sobre profecías. Si gustan, lo abrimos y yo, como judío, comparto mi punto de vista.

Pero tengan un poco más de seriedad al escribir en esta página. Por lo menos, hagan el esfuerzo de comentar las noticias, no limitarse a maldecir a Ahmadinejad (claro, se lo ha ganado) y anunciar que Jesús ya viene.

De paso, le pregunto a Lo Opuesto que qué piensa hacer o decir si después del 22 de marzo todo sigue igual, avanzando con su curso normal.

Y a Nisán 14 le aclaro que estamos en el año 5768 de la Creación desde el punto de vista judío. Y que, por lo tanto, sus cuentas andan un poco mal. Y lo mismo: qué piensa hacer o decir si la famosa “gran tribulación” no empieza esta primavera.

Desde el punto de vista de Iran ellos pueden decir que el problema no es de ellos sino de los demas países que toman decisiones en base a informaciones erroneas tal vez se amparan en que la historia les da la razon con lo que paso con Irak donde no se encontraron armas de destruccion masiva pero a quien quieren engañar con esa clase de comentarios hacia Israel, por que tanta confianza y seguridad en estos comentarios sera que sus intenciones son muy buenas y pacificas u obviamente todo lo contrario…

el pueblo de Israe (su gobierno) no es del todo Inocente con el pretesto de su sufrimiento cometen actos de bararie apoyadados por los capitales europeos y de USA…no odio al puelo judio al contrario me duele la cerrazon del pueblo palestino…eso le da a Israel la libertad de cometer represalias desproporcionadas…pues mientras que los fanaticos palestinos arrojan piedras ellos disparan con fusiles de poder o tanques. no debemos maldecir a Israel…pero si podemos decir la verdad o al menos lo que se nos permite vislumbrar…tomemos en cuenta que los dirigentes Judios no son cristianos (no aun) pareciera que lo que desean es someter a todo el mundo atraves de la doctrina del capital (no hablo del pueblo Judio…me refiero a los que tienen el poder) algunos Masones, otros lideres ultra conservadores, y algunos otros grupos sectarios que no tienen en su mente la doctrina de cristo ni saben lo que sinifica misericordia quiero y no sacrificio (llenos de religiosidad que aun esperan a su mesias y preparan todo a su manera para que el mundo entero sea sometido a el) sin duda alguna que aun no les resplandece la luz de cristo y preparan todo a su manera para regir a las naciones con vara de Hierro…pero oremos a Dios para que sus ojos les sea abiertos…pero eso no sucedera hasta que sean engañados por el faso mesias (cuya base es el dinero) y lloren arrepentidos como quien llora la muerte de un primogenito

Miguel Ángel

Algunas objeciones:

No te creo que los fanáticos palestinos nada más arrojen piedras. Si tienen la posibilidad, se meten a restaurantes, camiones, balnearios o discotecos y se hacen explotar con varios kilos de dinamita.

Y en los funerales de los militantes eliminados por Israel, aparecen un montón de palestinos disparando sus kalachnidovs al aire. ¿Que nada más las usan en los funerales, y se reservan las piedras para combatir al Tzahal?

Y que yo sepa, el peruano que fue asesinado en el kibutz donde trabajaba, recibió un impacto de bala, no de piedra.

No seas ingenuo, por favor.

Por otra parte, cierto que los dirigentes de Israel no son cristianos, y con el favor de D-os, nunca lo serán (ni ellos, ni los judíos israelíes, ni los judíos que estamos en la diáspora, ni los musulmanes, ni los budistas, ni los sintoístas, ni los confucianistas, ni los hindúes, ni los bahai, ni los zoroastrianos, ni los que practican religiones totémicas en África u Oceanía.

¿No tenemos suficientes problemas ya por causa de los gobernantes cristianos?

El epítome de todos ellos es George W. Bush, evangélico, nacido de nuevo, y comprometido con dejar listo el panorama para el apocalipsis. Convencido de que Jesús va a regresar, lo cual no le ha impedido ser el PEOR PRESIDENTE EN LA HISTORIA DE LOS ESTADOS UNIDOS, tener a su país en crisis económica, así como volverse el promotor de guerras sin pies ni cabeza, que lo único que han logrado es EMPEORARLO todo, incluso la seguridad de Israel.

Y no me voy a poner a hacer un recuento de todos los grandes “guerreros” que han surgido de las filas del cristianismo, que han combinado su visión de evangelizar el mundo con la oportunidad de colonizar tierras lejanas.

La migración sin ton ni son, clandestina, riesgosa, ilegal y masiva que se está dando desde América Latina hacia Estados Unidos y desde África y Asia hacia Europa es consecuencia de las brutales desigualdades sociales y económicas que hay en el mundo.

Dichas desigualdades son consecuencia de los proyectos colonialistas europeos desarrollados entre el siglo XVI y el XIX, en el cual los principales protagonistas fueron primero los españoles (católicos) y luego ingleses (protestantes).

Y ni qué decir de la contaminación ambiental que estamos sufriendo por culpa de las naciones industrializadas.

¿Te has puesto a pensar que esa es la herencia política del cristianismo? A fin de cuentas, quienes desarrollaron los planes colonialistas que provocaron que hasta el día de hoy la especie humana sea desigual e injusta, fueron los europeos, y los europeos son, históricamente hablando, LOS CRISTIANOS.

Y si hablamos de contaminación por culpa de los países industrializados, estamos hablando de los países PROTESTANTES Y EVANGÉLICOS, esos que cuestionan al catolicismo al punto de insistir que ellos no son cristianos, y que se la han vivido los últimos cuatro siglos hablando de la necesidad de aceptar a Cristo como Señor y Salvador personal para nacer de nuevo.

Bueno, pues esos países son los que han provocado eso que llamamos Calentamiento Global. Eso mismo que es lo que más factiblemente nos vaya a traer algo peor que un apocalipsis.

¿Para qué quieres que los gobernantes israelíes sean cristianos? Déjalos en paz. Así están bien. Te aseguro que la misericordia no es un monopolio de los que conocen la doctrina de Cristo.

No te preocupes por los falsos mesías. Varios de ellos no nos van a engañar. Desde Jesús de Nazareth hasta Shabetai Z’vi, muchos han dicho ser el Mesías, pero el Reino Mesiánico no ha llegado.

Sin cumplir ese requisito, es difícil engañar al pueblo judío.

Hasta puedo decir que no tiene nada de malo creerse el Mesías. Lo único que se pide, entonces, es el cumplimiento del Reino Mesiánico: un mundo sin injusticia, viviendo en paz, sin contaminación.

Simeón bar Kojba también dijo ser el Mesías, y dio su vida por demostrarlo. No lo fue, pero lo que hizo fue heroico, y por eso se le recuerda como alguien de Bendita Memoria en el pueblo de Israel, aunque hubiera dicho que era el Mesías y demostrara, eventualmente, que estaba en un error.

El error me parece creer que los del Mesías es un asunto espiritual, y no darte cuenta que si el mundo está de cabeza, es porque ha venido cualquier cantidad y calidad de gente, menos el Mesías.

Y que la culpa es nuestra, porque el Mesías no va a venir arreglar nada. Ponerle orden al planeta y a la humanidad es RESPONSABILIDAD NUESTRA. El Mesías habrá de llegar porque el Reino Mesiánico se habrá construido previamente.

Cuanta Baba se habla en este foro Carajo!!!!!!!!!

Hagan una sola y unica religion a nivel mundial y que se acaben las discordias y los desacuerdos………

La solución que propone el Mega es tan irreal como proponerle a D-os que gobierne desde Washington o Moscú.

Es una pena que apareciera para quejarse de que todo es una baba, y luego rematara con otra baba. Peor que las anteriores.

La verdad q como han dicho mas arriba la interpretacion de estos cristianos evangelicos con sus profecias inventadas no sirve para nada salvo para sus sectas y estar entretenidos con tonterias.
Este es un tema politico no de inventos de iluminados. Creo q los q mas daño hacen a todos estos problemas son los propios iluminados politicos americanos q no tienen ni idea ni tienen nada q ver con la religion pero se creen q se lo saben todo y manejan las religiones como rameras.

A ver si los judios os poneis en vuestro sitio y parais a esta patraña de profetas.

Los que amamos a Israel y a su pueblo sigamoslos bendiciendo, los que les aborrecen sigan maldiciendolos. Los que se burlan de las Profesias y de los que creemos en ellas, continuen haciendolo, el dia y la hora llegaran en que cada quien tendra oportunidad de ver si estaba en lo correcto o estaba equivocado, mientras tanto cada quien siga tenazmente en lo suyo.
No pasara nada que no este en la voluntad de Dios, El sigue sentado en su Trono Inconmovible y Soberano, Majestuoso y Todopoderoso, Hermoso y Maravilloso, y aun en el ultimo momento El salvara a Israel, ¡Escrito Esta!
Dios les bendiga a todos.

Guerrera… excelente comentario.

Dios bendiga a Israel, benditos los que aman a ese pueblo.

efectivamente exelente comentario y si bien sabemos que la palabra de DIOS se cumple nos guste o no viva israel en el nombre de JESUCRISTO y dios los bendiga a todos

en cuanto a lo que se refiere a la seguridad de Israe y los metodos que utiliza para buscarla le doy la razon a Arvinka, pero me queda una duda… en el sistema economico que rige al mundo no es Israel un Gan promotor del mismo? el petroleo que es la manzana de la discordia no son acaso los Estados Unidos los que invenan guerras para hacerse de ese recurso? y los capitales beneficiados con esto no favorecen a Israel?
en mi pais la mayoria de los capiales pertenece a Judios… es cierto que no todos los grandes consorcios son de Judios… pero un gran porcentaje en el mundo lo es…asi que explicame esta doble moral identica a la de su protector incondicional EEUU y por que EEUU e Inglaterra hoy or hoy son protectores incondicionales del estado hebreo (claro que de vez en cuando tratan de disimular) y no creo que sean protectores por que sean un dechado de virtud
me parece que la razon va mas alla y se llama poder Global

Respeto los comentarios de todos en el foro, algunos me llaman poderosamente la atencion mas que otros, y entre los que me llaman la atencion de la forma anteriormente expuesta están aquellos comentarios de JUDIOS molestos (o incómodos) por los comentarios de personas que como yo, Creemos en Jesús (y lo afirmo con orgullo y mucho orgullo).

Estos comentarios me entristecen porque a los JUDIOS parece que se les olvida que en la historia no han sido monedita de oro para caerle bien a todo el mundo, y debería ser motivo de alegria el que los seguidores de Jesús les amemos sin PEDIR NADA A CAMBIO, absolutamente nada a cambio.

Señores ORGULLOSAMENTE JUDIOS, quien los ama sin ser judios de la forma que los amamos nosotros los seguidores de Jesus?

Creo q son uds los que necesitan mas de este amor sincero, que nosotros, porque la arrogancia y necedad de uds los ha llevado a sufrir mucho en su historia, y de repente, Dios no lo permita, pero las cosas pudieran cambiar “nuevamente” para uds….. y regresar al punto en donde unica y exclusivamente existe Dios, el Dios q nosotros tambien amamos,,,,, y si fuera asi, les amaríamos mas y siempre existiría uno de nosotros que les tendiera la mano a muchos de uds, siempre, SIN ESPERAR NADA A CAMBIO.

Bendiciones!!!!

Desde ya agradezco a nuestros hermanos cristianos que nos apoyan, y no se sientan ofendidos por la declaracion de 1 sola persona , porque una sola persona no son todos los judios (no generalizar), por supuesto que necesitamos de el afecto de ustedes y ahora mas que nunca. Con respecto a las declaraciones del presidente irani, es un tipo digno de lastima, tan lleno de odio. Mis bendiciones a los que aman a Israel, gracias.

Estimado Miguel Ángel

Buenas preguntas las que planteas. Te comparto mi opinión al respecto.

1. Por más que le petróleo sea la manzana de la discordia, lo cierto es que es un recurso natural que en 30 años ya no va a existir. Aunque no lo creas, la mayor lucha de occidente YA NO ES POR EL PETRÓLEO. Es por desarrollar nuevas alternativas de combustible. Cuando esto se logre, los países árabes van a entrar en una fase crítica, a menos que sepan invertir en otras alternativas. Por eso, a la larga Irán no va a ser problema para occidente (ni para Israel). Y lo siento por Venezuela y su payaso continental al mando. Van a estar en serios problemas.

2. No seas tan simple en la interpretación de la postura inglesa respecto a Israel. Europa ha sido, generalmente, antisemita. Si no me crees, investiga la conducta europea en relación a los palestinos durante las décadas de los 90’s y los primeros años de este siglo, en los cuales quisieron obligar a Israel de negociar con Yasser Arafat, pese a que todas las evidencias mostraban que Arafat manejaba un discurso doble, hablando de negociación con Europa, pero instando a su pueblo a destruir a Israel. Además, lo estuvieron financiando durante todo ese tiempo, sin importarles que Arafat desviaba la mayor parte de ese dinero hacia prácticas terroristas, o bien a sus cuentas personales. Los europeos apenas cambiaron su actitud política de fondo después de los atentados terroristas de España y Londres.

3. Cierto que hay una economía global, pero eso no es culpa de los judíos, ni sobrevive gracias a los judíos. Es un fenómeno que de todos modos estaría allí. Si hay judíos aprovechando esa economía global, es sólo porque allí está, y de la misma se benefician los japoneses, chinos, escoceses o uruguayos que quieren hacerlo. Sugerir que “la mayoría de los capitales están en manos de judíos”, en cualquier lugar del mundo, es un mito. Los judíos no representamos ni el 0.05% de la población mundial. Es, por lo tanto, matemáticamente imposible que estemos controlando las dinámicas financieras del mundo. Hay judíos muy ricos y muy poderosos, pero NO SON LA MAYORÍA de los ricos y poderosos (en México, por ejemplo, en la lista de los diez más ricos NO APARECE NINGÚN JUDÍO, pese a que a la gente le gusta decir que los judíos controlan los capitales en México).

Estimado Abel

Hay un punto en el que no te puedo creer: que no esperen nada de nosotros.

La verdad es que esperan, y esperan mucho.

Esperan que llegue el día en que Jesús aparezca por segunda vez, y nosotros digamos “es cierto, es cierto; la razón la tenían ustedes, el error lo cometimos nosotros, perdón y nos convertimos a Cristo”.

Eso está bien claro en el Nuevo Testamento. Así que no te acepto tu comentario de que el amor sea del todo desinteresado.

Sé que hay cristianos que respetan al judaísmo y no intentan, ni anuncian, futuras conversiones, aunque Cristo se aparezca en el planeta.

Pero son posturas personales. Las DOCTRINAS CRISTIANAS enseñan que los judíos al final tenemos que ceder.

Y eso es molesto, especialmente cuando NADIE nos ha podido demostrar POR QUÉ TENGAMOS QUE CEDER.

Durante dos mil años no nos han logrado convencer CON LAS ESCRITURAS HEBREAS que tengamos que convertirnos.

Y eso me basta para saber que, se aparezca quien se aparezca, NO ME VA A CONVENCER, PORQUE MI FE ESTA PUESTA EN LAS ESCRITURAS, no en apariciones.

Cuando los comentarios son de apoyo y ánimo para Israel, son bienvenidos. Pero cuando aparecen los típicos renglones de “hay que amar a Israel porque Jesús viene”, los “maranathas” y todo eso, lo único que hacen es recordarnos que el cristianismo está esperando (casi me atrevo a decir que SUPLICANDO) que llegue ese ansiado momento en el que los judíos digamos:

“Perdón. Ustedes tenían la razón”.

Cosa que no vamos a hacer.

Y recuerda que te lo dije hoy, cuando dentro de cincuenta años (D-os nos preste la vida), sigas pensando que habrá de llegar ese día que alguna vez, hace dos mil años más o menos, se dijo que era inminente.

Y que no llegó.

Yo no se quien estan mas locos o el presidente irani o los cristianos evagenlicos, desde luego q estos ultimos tienen el cerebro lleno de peliculas de holliwood con raptos, llegadas, prefecias, etc etc

Querido amigo F?0.
Tu dices que los evangelicos tenemos el cerebro lleno de un moton de cosas de Holliwood, pero quiza tu no sabes que las peliculas de holliwood han sido basadas en la biblia, que es la palabra de DIOS, y esa palabra dice que ni una tilde ni una J pasara, sin que todo lo que dice alli su cumpla.

Bien dices tu que estamos locos, lo aceptamos, pero locos por Cristo.

Cree en el Señor Jesucristo, y seras salvo. Hechos 16:31.

hermanos en cristo este foro lo noto como si hubiera rivalidad entre los judios y los cristianos evangelicos,pero yo les digo que apoyando las palabras de que ni ni una tilde ni una j volveran ala boca de dios sin que todo se alla cumplido comforme asu voluntad amemonos los unos a los otros y bendigamos uertemente a ese pueblo hermoso de dios amen

Estimado Mebius y Juan Antonio

No se trata tanto de una rivalidad, sino de una simple moción de orden.

Este es un foro judío (se supone). A mí, como judío que conoce más que bien el argumento evangélico y que, en consecuencia, sabe por qué es imposible creer en eso DESDE LA PERSPECTIVA JUDÍA, me resulta sumamente incómodo revisar los foros y encontrar decenas de comentarios estilo “amamos a los judíos, pero ya se convertiran a Jesús”, o “Cristo viene, maranatha, y pronto se cumplirá todo lo que está anunciado”.

En días pasados tuve una discusión bastante larga y tensa a veces con alguien muy crítico de la política israelí, y de abierta postura pro palestina (Alexandre).

Fue una discusión bastante estimulante, primero, porque es alguien CON ARGUMENTOS, más que con creencias. Segundo, porque estuvimos discutiendo un tema RELACIONADO CON UNA NOTICIA (sobre los asentamientos ilegales en Cisjordania).

Ese asunto ya terminó, y los nuevos intercambios de opinión que he mantenido en esta y otras noticias hacen que extrañe a Alexandre.

Prefiero a un oponente honesto, antagónico y preparado para exponer puntos de vista basados en argumentos.

¿Qué pasa con estos otros foros? Bueno, supongo que por una especie de gusto personal, me gusta dejarle claro a los cristianos algo: los judíos no somos ignorantes de las profecías.

Estudiamos, llemos, valoramos todo eso de un modo MUCHO MAYOR QUE COMO LO HACEN USTEDES.

Son NUESTRO patrimonio espiritual. Y me molesta la pretención cristiana (especialmente evangélica) de que si no creemos en Cristo, es porque DESCONOZCAMOS lo que está escrito sobre él.

No te imaginas lo fastidioso que resulta que el mensaje global que encuentro en todas estas opiniones es: los amamos, los queremos, los apoyamos, son el pueblo de D-os, son la niña de los ojos de D-os, pero al final van a admitir que Cristo es el Mesías, que ustedes siempre estuvieron equivocados, que no debieron rechazarlo; y si no hacen esto ahora, es porque ignoran, desconocen la Biblia, o porque son unos necios”.

Nadie lo ha expresado así, textualmente, pero es la idea final de todo lo que he leído.

Algunos (los menos, lamentablemente), no están en la postura de pedir nuestra conversión. Pero la gran mayoría sueña, anhela eso.

Llevo medio año pidiendo PRUEBAS SÓLIDAS de por qué deberíamos reconocer a Jesús como el Mesías, y NADIE me las ha dado. Me han citado Isaías 53, Daniel 9 y todo lo que te quieras imaginar, y he refutado punto por punto, versículo por versículo cada pasaje, para mostrar como DESDE EL PUNTO DE VISTA JUDÍO (que es el original de esos textos, por cierto), todos esos pasajes de la Biblia NO HABLAN DE JESÚS (Isaías 53, por ejemplo, ni siquiera habla del Mesías).

He hecho preguntas sobre profecías erráticas y mal planteadas en los evangelios, y nadie me las ha podido contestar.

He querido, en resumen, mostrar que ignorantes no somos. Mal informados tampoco. Y que, por lo tanto, en realidad de lo que nos acusan no es de necedad o ignorancia, sino de imbecilidad, porque si todo estuviera tan claramente profetizado, no sería necesario ser un necio, sino un tonto para negarse a creer en algo.

He criticado la percepción que manejan sobre la profecía, he ofrecido datos sobre las características literarias y los contextos históricos de los libros que las contienen, y NADIE me ha cuestionado la veracidad de la información que ofrezco.

Información sobre la cual me baso para afirmar que esas profecías NO SE INTERPRETAN ASÍ. Lo cual significa que no va a haber una Gran Tribulación, ni un Arrebatamiento de la Iglesia, ni la aparición de un Anticristo, ni una Abominación Desoladora en Jerusalem, ni una Batalla Final donde Cristo regrese montando un caballo blanco, ni un Milenio.

Y menos, menos que todos eso, una conversión masiva de judíos.

Lo que va a haber (y eso es obvio aunque no esté profetizado), es un deterioro mundial POR NUESTRA CULPA, que nos va a obligar a cambiar o desaparecer.

Si logramos el cambio, podremos prepararnos para construir un mundo justo y en paz. Podremos construir el Reino Mesiánico.

Y entonces, sólo entonces, vendrá el Mesías, porque el Mesías no viene a resolvernos las cosas. Viene porque ya habremos aprendido a resolverlas.

El intercambio de todas estas opiniones a veces es ríspido, pero de eso se trata UN FORO.

Si me vinieran a decir “te amo en Cristo” o cosas por el estilo nada más, entonces tendría que recordarle que eso está bien para la Iglesia, NO PARA UN FORO DE DISCUSIÓN.

Pero me sorprende que muchos cristianos le tengan miedo a la discusión como si eso pudiera manchar su testimonio, con la consecuencia de que los judíos menos tuviéramos intención de acercarnos a Cristo.

En primer lugar, con o buen o mal testimonio cristiano, NO TENEMOS INTENCIÓN DE ACERCARNOS A CRISTO. En segundo, es infantil pretender que un buen testimonio (o uno malo) influye decisivamente para la espiritualidad de alguien más. Yo no ando buscando buenos testimonios para construir mi fe a partir de eso. Busco en las Escrituras, en la Torah, en el Midrash, en la Guemará. Si en el camino me encuentro buenos o malos judíos (me los he encontrado; lo mismo gente que te impacta por su sabiduría, por su conocimiento o por su piedad, que gente que resulta repugnante), no es, a fin de cuentas, problema mío. Cada uno tendrá que darle cuentas a D-os de su propia vida.

Por eso jamás me voy a salir por la tonta tangente de “no me acerqué a CRisto porque sólo conocí cristianos peleoneros”.

Todo lo contrario. Si tanto se obstinan en decir que yo no conozco, no entiendo, tengo un velo, no me ha alumbrado la luz del evangelio, o qué sé yo, bueno, pues vengan y demuéstrenlo. Se van a tener que pelear (y no me remuerde la conciencia, porque es una pelea amable, de letras, no de puños; en estas últimas no creo) conmigo, porque me voy a defender, voy a refutar, voy a contestar.

Curiosamente, lo único que me haría acercarme a Cristo sería el resultado de una buena pelea: que me demostraran con las Escrituras Hebreas que Jesús es el CRisto.

Pero nadie, en los últimos 22 años de mi vido, lo ha hecho.

Nadie.

Así se habla Arvinka !!!

Hartos estamos los judíos de todos estos misioneros… Hace justamente unas semanas un rabino ortodoxo amigo, me comentaba que el mismo día, dos veces se le acercaron dos personas para querer hablarle de Jesus.

Que no tienen otra cosa que hacer que tratar de convertirnos ?

Por que no se ocupan de los que ya son cristianos hoy en día, y se mueren literalmente de hambre. Reformen el catolicismo por ejemplo, persigan al Papa para que viva de manera austera y no rodeado de los lujos más exquisitos.

Ocupense de mejorar su fe, que bastgante falta les hace, en lugar de tratar por todos los medios de atraer judíos.

NO AL PROSELITISMO CRISTIANO !

Bueno vasta de pelear, al final de cuentas nos fuimos por las ramas, en vez de hablar del presidente irani estamos discutiendo un tema religioso, que es lo que le pasa al ser humano, acaso todos hemos perdido la cordura ?.
Ni uno ni otro tiene razon, pero todos queremos tener nuestra verdad . La superstision se ha adueñado de nuestras vidas, hemos ido a la luna a marte hemos traspasado el sistema solar y todavia seguimos con superstisiones, en vez de evolucionar , involucionamos, hablamos sin siquiera tener una prueba cientifica de nada.
Por esa misma supestision a los hermanos de mis abuelos con una niña los alemanes en polonia los enterraron con vida por ser judios, porque nosotros somos el chivo expiatorio, nosotros tenemos la culpa de todo, por eso a Israel la voy a defender a muerte dado que es nuestro refugio de este mundo loco, nos olvidamos que compartimos un ancestro comun con el mono, por eso cuando viene un tipo como el presidente de iran que dice que el holocausto no existio y quiere hacer desaparecer a Israel del mapa me da ganas de matarlo.
toda raba lajem beleitraot

arvinka.
Los cristianos estamos aqui porque nos interesa especialmente lo que pasa alrededor de tu nacion. Nisan 14 y los que hablan de fechas seguramente no son cristianos bien preparados , que menciono acerca de los tiempos del fin “El dia y la hora nadie sabe, ni aun los angeles del cielo”. Tampoco creo digno de cristianos maldecir a Ahmadineyah. Jesus enseño mas bien a bendecir a tus enemigos y pedir el bien para ellos de manera que Dios sea el unico que tome la venganza el juicio y de el pago si es que el lo juzga necesario.

Cuando Moises pidio a Dios ver su gloria –lease libro del exodo– Dios le mostro: sus pies sobre el embaldosado de zafiro, su dedo escribiendo las tablas del pacto, sus espaldas pasando delante de moises. tambien la torah indica en el genesis que Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza.
y que Abraham oyo su voz y que YHWH comio con abraham cuando vino con los angeles a visitar sodoma para saber el mal que habia alli.

justamente por las declaraciones de moises acerca de la apariencia de Dios, los cristianos creemos que Dios tiene apariencia de hombre y vino a la tierra tomando forma de hombre y hecho semejante a los hombres para darnos una leccion: Que Dios es tan cercano y accesible como un amigo tuyo.

Jesus es el cumplimiento de la profecia de Isaias acerca de Emmanuel, Dios con nosotros. Tambien los profetas hablaron de Dios que ve, que oye y que camina a diferencia de los idolos mudos que no ven ni oyen.

los cristianos no predicamos a un mesias mas sino el cumplimiento perfecto de la Torah y los profetas.

Ademas, no soy misionero ni catolico sino que guardo especial simpatia por los que son como Israel: Uno que lucha con Dios y con los hombres y que vence y que lucha con el angel aun de rodillas y herido diciendo “No te dejare hasta que me bendigas”
Creo que entre los judios han existido muchos de esos Israel y el testimonio de sus vidas son alentadoras en tiempos de dificultad.
Tambien he visto de esos “Israel” en el mundo gentil, especialmente en misioneros y politicos cristianos convencidos que por la fe han obtenido las promesas de Dios y se han mantenido firmes e integros aun en esta epoca.

Pero de todos esos “Israel”, Jesus es para mi concepto el mas especial de todos.

Mi estimado Arvinka, es muy productivo y agradable devatir con tus ideas, confieso que algunas de tus resuestas me dejaron gratamente convencido… en cuanto a los hombres mas ricos del mundo…el numero 1 es el señor Caros Slim tengo entendido que es Judio, el accionista mayoritario de lo que era Banamex
hoy absorbido por CITY Group era Alfred harp elu tengo entendido que tambien judio y la lista es muy extensa…sin embargo el proposito de mi debate es mostrarte que quien Domina el mudo no son los gobiernos, si no los capitales en la nueva doctrina globalizadora IRAN, Venezuela, y alguos otros paises y grupos son solo obstaculos franqueables y si en este momento los capitales de las naciones poderosas apoyan a ISRAEL (por que es necesario para el plan trasado)
el punto es que las personas comunes como yo y como el ciudadano promedio Israeli no son representativos en el panorama global…pues los que ostentan el poder se apoyan en la religion…alimentan la religion para crear grupos de poder (pero ellos no son creyentes) y todo lleva un proposito central concentrar el poder
desafortunadamente desde mi punto de vista nada podemos hacer pues este sistema es enorme inmenso y pronto colapsara y quiza los que hoy apoyan a Israel entonces muevan sus fichas en el ajedrez mundial de manera diferente…
no por que odien a Israel sino por que aman mas el poder y el dinero que a cualquier otra cosa…

asi que ni chaves ni iran ni corea representan un verdadero peligro para este sistema….

Miguel Angel:

No se quien es Harp Elu, pero Slim no es judío, es árabe.
Y el segundo más rico del mundo, Bill Gates, tampoco es judío.

Recordemos que esos listados de los más ricos del mundo no incluyen a los sultanes y jeques de los muy ricos países petroleros islámicos, sino serían ellos los que los encabezarían.

Volviendo sobre Slim, cito de la Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Slim

“Hijo de Julián Slim Haddad, cristiano maronita de Líbano que llegó a México en 1902 con 14 años”

Estimado Federico

La Torah dice: no tendrás dioses ajenos delante de Mi Rostro; no te harás imagen ni de lo que está arriba, ni de lo que está abajo, ni de lo que está debajo de la tierra, ni te inclinarás delante de ellas para adorarlas.

¿Qué es hacer imagen de D-os? Según lo que significa el texto hebreo original, que no debes intentar IMAGINAR cómo es D-os.

La mente humana sólo puede imaginar aquello que es más pequeño que el hombre. Sólo puede nombrar aquello que conoce y domina. Por eso el judaísmo siempre ha considerado un error muy serio intentar IMAGINAR a D-os o NOMBRAR (pronunciar el Nombre) a D-os.

Si la Torah llega a hablar de D-os de manera antropomórfica, es para poder explicar lo que debe explicar. Incluso, si D-os mismo llega a aparecerse de ese modo, no es prueba de que D-os SEA DE ESE MODO. Es mucho más que cualquiera de sus posibles formas de aparecer, por cuanto es el UNO, es decir, aquello en donde toda la materia, toda la energía, todo el espacio y todo el tiempo es LO ÚNICO.

Estoy de acuerdo con lo que dices respecto a que los cristianos creen que D-os tiene apariencia de hombre. Precisamente, ese es el punto donde los judíos vemos que el cristianismo (de hondas raíces griegas y politeístas) nunca pudo asimilar el concepto judío de MONOTEÍSMO, que no se limita a proponer que sólo haya un D-os, como si sólo se tratara de un Super Ser que es más poderoso que los demas seres.

Es UNO porque fuera de Él no hay más. Lo llena todo, lo incluye todo, lo colma todo.

Por eso, no tiene apariencia humana ni animal. Nada hay que se le pueda comparar ni reunir, porque es LO ABSOLUTO.

Esa convicción, el pueblo judío la tiene desde antes de la Era Cristiana. Ustedes los cristianos han reducido esta creencia, y han divinizado a un hombre, lo cual para el judaísmo es totalmente inaceptable.

Tienen todo el derecho de plantear sus creencias en los términos que les parezcan convincentes, pero lo que resulta imposible es intentar sostener que eso que ustedes creen (que D-os tiene apariencia de hombre) está sustentado en el Judaísmo.

Jesús no es el cumplimiento de la profecía de Isaías 7.14

En primer lugar, la profecía dice que el niño se llamaría Emanuel, y Jesús se llamó Yehoshúa, no Emanuel (y no me vengas con que es simbólico; el texto dice claramente “será llamado Emanuel”; salvo el pasaje de Mateo que intenta vincular a Jesús con esa profecía, no hay un sólo registro en el Nuevo Testamento que diga que a Jesús le llamaban Emanuel).

Más aún: Mateo usa el texto de Isaías MAL TRADUCIDO.

El texto en hebreo dice: He aquí que UNA JOVEN ESTÁ ENCINTA, y dará a luz un hijo, y será llamado Emanuel.

En primer lugar, dice UNA JOVEN, no una virgen; en segundo, el verbo está en tiempo presente, no en futuro.

Si tienes dudas, consulta el texto en hebreo y pídele a cualquier persona que conozca el hebreo que te lo traduzca literalmente (para darte una idea, transcribo la traducción que usa la Biblia de Jerusalén: “he aquí una doncella está encinta, y va a dar a luz un hijo”).

Finalmente, Mateo no cita la profecía completa. Después de mencionar que el niño será llamado Emanuel, Isaías continúa diciendo que “antes de que el niño sepa escoger lo bueno y desechar lo malo, la tierra de los reyes a los cuales tú temes estará destruida”.

¿Cuanto tiempo tarda un niño en aprender a desechar lo malo y escoger lo bueno? Trece años, según la tradición judía (a esa edad se celebra, precisamente, el Bar Mitva como testimonio de que la persona ha dejado de ser un niño y ahora es, religiosamente hablando, mayor).

Así que esa profecía tenía que cumplirse en un lapso de TRECE AÑOS, no de siete siglos.

A esto me refería cuando te mencioné que puedo refutar cada profecía que cites. Y ese es el modo en el que planteo mis objeciones: QUÉ ES LO QUE DICE EL TEXTO EN HEBREO, y QUÉ ES LO QUE DICE EL TEXTO COMPLETO.

Te vas a asombrar, pero tan sólo con aplicar estos dos criterios, resulta que todas esas profecías DEJAN DE HABLAR DE JESÚS.

Como en el evidente caso de Isaías 7.14

Resulta exagerado, erróneo e irreal, entonces, decir que Jesús es el cumplimiento perfecto de la Torah y los profetas.

Estimado Miguel Ángel

Alfredo Harp Helú y Carlos Slim Helú (supongo que primos) son distinguidos miembros de la comunidad libanesa, ambos de religión cristiana marónita, rito oriental que reconoce la autoridad espiritual y administrativa del Obispo de Roma (a diferencia del resto de las Iglesias Orientales), y que sigue celebrando sus misas en arameo.

Los maronitas pueden jactarse, por lo mismo, de ser los únicos cristianos que repiten las palabras de la consagración del pan y el vino en el mismo idioma en que Jesús las dijo.

Pero el punto es este: Slim y Harp no tienen nada que ver con la comunidad judía en términos familiares.

NO creo q se tenga q dar muchas vueltas, los judios son los q tienen el conocimiento y la sabiduria de las escrituras y los evangelicos lo q tienen es mucha imaginacion, estos ultimos no se basan nada mas q en la interpretacion de unos pastores q el unico conocimiento q tienen es el de los sueños y mensajes q dicen q le llegan e interpretan como les conviene, es decir, practicamente a la americana, se han creado una pseudareligion enfocada 50% politica y 50%negocios, se crean sus universidades de estudios, sus grupos, etc etc todo a la americana por lo tanto es una autentica chapuza pero q evidentemente atrae a los americanos y se creen q su pseudoreligion se basa en la verdad, etc etc. Resumiento una autentica chapuza de religion-americana q evidentemente los primeros q tendrian q protestar por estos personajes tendrian q ser los judios al ver lo q estan haciendo con su religion y la imagen q dan de su tradicion milenaria, en vez de tanto apoyo por culpa del politequeo deverian ponerlos en su sitio y decirles la verdad

Ahmadinejad amenaza, que va a arrasar con Israel, que va a quemar el territorio judío, te digo lo siguiente, eres un pobre tipo que se está enfrentando a Jehová Dios de los Ejércitos, todos lo que anteriormente lo han hecho han terminado ellos y sus pueblos de manera terrible.

Reflecciona con lo siguiente, das dinero y armas a los terroristas de Hezbolá y Hamas con los que asesinan a 4 judíos inocentes y ocurre a los pocos meses un terremoto en tu nación que mata 80.000 personas… No crees que tienes todas las de perder?

Sin que el Amado Pueblo de Dios mueva un sólo dedo, tu estás enviando a Irán a la catástrofe.

Dios bendiga a Israel hoy y siempre, y que sus enemigos sean destruidos

Al que suelta baba sin conocimiento y con prejuicios le cuento que la persona a quien los los palestinos mataron de un tiro en el kibutz, no era peruano sino ecuatoriano, que los prejuicios contra los cristianos no te hagan ver cosas que no existen.

Arvinka dijo:
“Por más que le petróleo sea la manzana de la discordia, lo cierto es que es un recurso natural que en 30 años ya no va a existir. Aunque no lo creas, la mayor lucha de occidente YA NO ES POR EL PETRÓLEO. Es por desarrollar nuevas alternativas de combustible. Cuando esto se logre, los países árabes van a entrar en una fase crítica, a menos que sepan invertir en otras alternativas. Por eso, a la larga Irán no va a ser problema para occidente (ni para Israel).”

Por esa misma razón es que Irán está desarrollando tecnología nuclear. Para que en 30 años más su economía y su capacidad energética no se derrumben.

Si ustedes los sionistas, eurosionistas y norteamericanosionistas le quieren negar a Irán su legítima aspiración nuclear, significa que lo quieren ver destruido completamente. Le están negando la vida a Irán. Y así se hacen las víctimas por el Holocuento, los ghetos y todo eso.

Te deschavaste Bentter… “Holocuento” decis. Pues bien, alguien que niega el Holocausto no merece que yo gaste mi tiempo en responderte… Vos no estás en desacuerdo por razones, sino por ideología.

Y comono creo que pueda cambiar tu ideología, pues sigue con la tuya.

Saludos.

Saludos a todos. Entre que anduve de vacaciones y tuve que hacerle cambios a mi conexión a internet, me desaparecí un ratillo. Pero ya estoy de vuelta, aunque tengo que ponerme al corriente de todo lo que se ha seguido discutiendo, que veo que es bastante.

Bentter

Me sorprende la ingenua y patética forma en la que defiendes a Irán. El problema no es que un país quiera tener energía nuclear. El problema es que en este caso se trata de un país que vive amenazando con destruir a otro.

Claro, es evidente que funcionas con la lógica de que amenazar a Israel está bien. Irán debe tener todo el derecho de querer desaparecer del mapa al país de los judíos, porque los judíos… pues son judíos, y entonces han de ser malos y no han de merecer nada.

Tu postura es repugnante y ridícula. Vuelvo a insistir: nadie te obliga a que estés a favor de Israel. Pero sería preferible que asumieras posturas más racionales, y no parciales a ultranza, que lo único que manifiestan es que guardas una buena cantidad de prejuicios que no te dejan pensar.