“Ir al nido de ratas donde hay capitales sionistas”
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Dirigentes judíos argentinos denunciaron una campaña antisemita en el país. En esta situación se produjo hoy un escrache a las oficinas de un empresario judío, se profirieron insultos antijudíos, y advirtieron que harán lo mismo frente a otras empresas. Argentina alberga a la mayor comunidad judía de latinoamérica, con algo más de 200.000 integrantes.
El video precedente es la entrevista al Presidente de la Delegación de Asociaciones Israelitas Argentinas dada a la cadena de noticias argentina C5N.
El presidente de la DAIA - Delegación de Asociaciones Israelitas Argentinas - Aldo Donzis, alertó hoy que Argentina enfrenta la campaña “antisemita más importante” desde que se recuperó la democracia en 1983 luego de la última dictadura más sangrienta de la historia.
“Es la campaña antisemita más importante desde que existe la democracia con pintadas en instituciones y escuela judías, y utilizando la estrella de David para ofendernos es un agravio a los sobrevivientes” del Holocausto, dijo el dirigente.
De esta manera, Donzis describió el escenario en que se encuentra la Argentina tras los distintos ataques a instituciones, protestas frente a la Embajada de Israel, escrache a empresarios judíos y manifestaciones en la puerta de la AMIA.
“No permanecemos ni permaneceremos pasivos frente a tamaña ofrenda es por aquellos que perecieron y para nuestros compatriotas es que hoy tenemos que cumplir con el mandato que nos dejaron los seis millones de judíos exterminados”, afirmó el dirigente en otro tramos del discurso.
Donzis destacó: “Ratificamos el compromiso con la memoria denunciando con energía toda expresión de antisemitismo, racismo y judeofobia”.
En este sentido, el dirigente comunitario indicó que “para ello fue creada la Task Force que nuestro país integra con otras 24 naciones de prevenir la recurrencia de este germen maligno”.
“Honremos y eduquemos a las nuevas generaciones, denunciemos e impidamos la fractura social y aprendamos las lecciones de la historia actuemos con responsabilidad, con compromiso, cada uno desde el lugar que nos corresponde”, subrayó.
Finalmente, Donzis dijo: “Sepamos todos los argentinos sin distinción de credos honrar el compromiso de construir una sociedad mejor mas justa y sin agravios”.
“Llamar rata a argentinos de origen judío es una calificación política”
Militantes de izquierda intentaron bloquear, el lunes, un hotel propiedad del empresario Eduardo Elsztain. Foto:La Nación, Argentina
El referente de la Convergencia Socialista, Juan Beica, reiteró en Radio 10 de Buenos Aires los agravios a líderes de la comunidad judía. Defendió el escrache y asumió que llama “rata” a argentinos de origen judío como “una calificación política”
En diálogo con el programa “El Oro y el Moro” de la citada Radio, defendió el escrache como una forma de manifestación política, pese a que esa era la forma que habían aplicado los nazis contra los judíos para su exterminio en Alemania, durante la dictadura de Adolf Hitler.
El dirigente justificó la frase de claro tinte antisemita y discriminatorio que había expresado en las últimas horas.
Repitió casi textual la frase de la polémica: “Vamos a ir a las oficinas de las empresas, al lugar donde se esconden las ratas, a escracharlos, pero si es necesario a tomar esas oficinas, a rodearlas y bloquearlas exigiendo ahí, en el nido de ratas donde están los capitales sionistas, que se retiren de Gaza”.
En el reportaje que hoy dio en Radio 10, Juan Carlos Beica insistió en llamar “rata” a uno de los dirigentes argentinos de la comunidad judía, el empresario Eduardo Elsztain, pero aclaró que se trataba sólo de una manifestación de carácter “político”.
La protesta contra el empresario Elsztain fue porque además de ser el titular de IRSA es “Tesorero del Congreso Judío Mundial”, dijo, como si fuera una justificación.
Video: El dirigente de la agrupación que realizó el escrache explica su posición en la cadena argentina C5N
Comunicado de la Asociación Mutual Israelita Argentina - AMIA -
“En los últimos días se han incrementado los actos antisemitas en todo el país, adquiriendo muchos de ellos un alto grado de virulencia.
Como no se veía desde hace decenas de años, aparecieron en las pintadas de las calles y en las pancartas de los manifestantes, las tétricas cruces svásticas junto a la estrella de David.
Esta campaña perfectamente organizada y financiada, intenta disfrazar su odio y su intolerancia bajo el manto de su antisionismo o antiisraelismo.
Pero no nos dejemos engañar. Esto es antisemitismo puro.Ante la falta de acción oficial, que no toma conciencia la existencia de una campaña antisemita en la Argentina, estos grupos han redoblado su apuesta y el martes convocaron a un acto en la propia puerta de la AMIA, corazón de la Comunidad Judía en nuestro País.
Este no es un hecho casual.
Realizar un acto antisemita en el mismo lugar en el cual hace quince años se perpetuó el peor atentado de la historia argentina y que todavía está húmeda de sangre de 85 muertos inocentes, que están clamando por justicia.
Esta es una provocación y una demostración de impunidad.
Después de ocurrido nos resulta intolerable y agraviante el silencio de lo gobernantes , partidos y sectores políticos y sociales de la Nación.
Desde AMIA, junto a las demás instituciones de nuestra Comunidad vamos a trabajar en todos los ámbitos para hacerle frente a esta campaña, ya que su profundización acarrea el peligro de erosión de la convivencia nacional en el marco de los postulados humanistas a los que todos aspiramos.
Queremos una Argentina democrática, tolerante y pluralista y vamos a bregar por ella”.
Video: Análisis del escritor Marcos Aguinis sobre el brote antijudío en Argentina
El Gobierno descartó un “brote antisemita” en la Argentina
Luego de reunirse con representantes de la comunidad judía, el ministro de Justicia de Argentina, Aníbal Fernández, dijo que “las declaraciones de algunos grupos no pueden transformar a la Argentina en un país antisemita” y prometió que investigarán a fondo todos los casos
“Acá hubo actuaciones desafortunadas de algunos grupos sobre ciudadanos argentinos o no, que eligieron la religión judía. Pero nuestro país no es antisemita y estoy orgulloso de eso”, puntualizó Fernández.
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Ver “Repercusiones del brote antijudío en Buenos Aires” del día 28/01/09
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[AJN - Infobae - Blog "Internet Judía" --- NOTI-ISRAEL]
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JUA JUA. Ellos nos llaman ratas ???? Ellos que aprovechan una situación política para dar rienda suelta a su asqueroso antisemitismo. Ellos son los que salen de las madrigueras…….. RATAS NAZIS
Se cosecha lo que se siembra.
q te pasa more te volviste antiisraeli ??????????
Que triste es que personas con ideas neonazis estan arengando a la gente para que protesten, y lo estan haciendo contra Israel, me parece que en el mundo se está levantando una ola terrible y triste.
Pretendo ser solucion y no parte del problema.
Venga a El Salvador, miles los amamos y los cuidaremos y haremos todo loo posible por ayudarles.
falso trigueros
gracias no espera menos de ti
chino ,que paso los que que te adulan o te besan gratis siempre son los traidores la historia se repite continuamente
solo que las ratas son ellos son los vivian y utulizaban los tuneles
Es lamentable lo que ocurre en Argentina. Pero lo más lamentables es que esa ola antisemita no quedará allá. Aunque son únicamente unos cuantos los “títeres” que dan la cara de ese movimiento, las “ratas” son aquellos que se esconden y pagan a todos los acarreados que hacen que los manifestantes en contra de Israel parezcan muchos.
Se que es difícil, pero podría considerarse la posibilidad de que si en su país de origen no los ven con buenos ojos, ni a los emprersarios judíos ni a sus negocios, que se trasladen a otras naciones que además de insentivar fiscalmente las nuevas inversiones, hay grandes catidades de personas que esperan la oportunidad de contar con empleos fijos y bien remunerados. De esa manera, dirigentes como Juan Carlos Beica podría tener la oportunidad de crear un sistema económico a la medida de sus ideales.
Dice ser ateo y marxista: pero da toda la impresión de ser una RATA DE LAS MÁS RASTRERAS al servicio de las organizaciones terroristas de medio oriente.
Asegura que empresarios judíos financian la guerra en contra de los fedayines de Hezbola y Hamás, pero tal vez no sepa que empresarios árabes localizados en las fronteras de Argentina, Brasil y Paraguay, desde el atentado terrorista en contra de la AMIA y por muchos años más, estuvieron financiando las actividades terroristas en contra de Israel.
Podrán hacer todo lo que se les ocurra, lo que quieran y hasta lo que para sus limitadas posibilidades sea imposible. Pero deben de tener la seguridad de que nada podrán lograr en contra de la integridad del pueblo de Israel pues éste, no es únicamente lo que se ve en el territorio geográfico; somos todos los judíos que vivimos al rededor del mundo y por siempre sobre de nosotros la voluntad de Hashem, Bendito Sea.
BEICA, TENES LA SOLUCION PARA LA PATAGONIA ARGENTINA?NO?, ME DABA LA IMPRESION,ENTONCES CERRA EL CULO Y METETE EN LO QUE TE INCUMBE,FACHO SIN BIGOTE!
VALLA CON LOS ARGENTINOS,AUN SIGUEN JALEANDO AL TERRORISMO MAS ASQUEROSO DEL PLANETA,NO SE QUIEN HABRA DETRAS DE TODO ESTE EMBROLLO PERO SON TODOS IGUALES DE IDIOTAS AL PENSAR QUE VAN A DEBILITAR A ISRAEL, DAIS ASCO TODOS LOS MANIFESTANTES PRO-MIERDAPALESTINA.
Aparte de esta persona ser una rata rastrera, demuestra su ignorancia al decir que Israel en su constitucion avala la tortura, Israel no tiene constitucion se rige por los designios de la Tora , basta de darles cabida en los medios a gente como esta
Roberto… ME parece que también tenés ignorancia. El Estado de Israel no tiene Constitución, pero tampoco se rige por la Torá !. El Estado de Israel se rige por lo que se llaman LEYES BASICAS, de la misma forma que el Reino Unido. Heredó ese marco legal por haber sido colonia inglesa.
Si querés defender la posición de Israel me parece muy perfecto y bienvenido !, pero instruite un poco antes !
BUENO YA ES TIEMPO DE REVISAR TODO LO QUE TIENE QUE VER CON EL HOLOCAUSTO Y ESAS COSAS QUE SEGUN DICEN NO SON MAS QUE UN INVENTO DE CINEASTAS COMO STEVEN SPILBERG,
¿¿ SI SEIS MILLONES FUERON LOS JUDIOS QUE MURIERON EN LOS CAMPOS DE CONCENTRACION ENTONCES QUIENES LLEGARON A POBLAR LA PALESTINA SI EN TODOS LOS PAISES DONDE LOS JUDIOS SE ASIENTAN NUNCA PASAN DEL 2% DE POBLACION TOTAL???
EL JUDAISMO-SIONISMO COMO LO DIJO EL MISMO YESHUA AL QUE LOS RABINOS ESCRIBAS Y FARISEOS ENTREGARON A PONCIUS PILATOS AUN SABIENDO QUE EL ERA A QUIEN ELLOS ESPERABAN EL PROMETIDO EL HIJO DEL ETERNO EL QUE ELLOS AUN NIEGAN HOY
¿ DE QUE SE QUEJAN Y LAMENTAN LOS JUDIOS-SIONISTAS MODERNOS DEL DIA DE HOY SI ELLOS MISMOS AL ENTREGAR Y PEDIR LA CRUCIFIXION DE YESHUA LE DIJERON A PONCIUS PILATOS EL PROCURADOR ROMANO
“” NOSOTROS NO TENEMOS MAS REY QUE A CESAR “”…??
PUES BUENO DENTRO DEL MUNDO DE CESAR EL MUNDO MODERNO ESTA ES LA REALIDAD QUE EXISTE SRES. JUDEO-SIONISTAS USTEDES ASESINAN, MATAN, BOMBARDEAN ESCUELAS DE LA ONU, A CIVILES DESARMADOS Y TODO EL MUNDO LO HA VISTO POR TODOS LOS MEDIOS DE NOTICIAS
USAN FOSFORO BLANCO PROHIBIDO Y SE PIENSAN QUEDAR RIENDO DE SUS ACCIONES…???
EL MUNDO PRESENTE YA NO ES AQUEL QUE SE CREE TODAS LAS MENTIRAS
JUDEO-SIONISTAS INVENTADAS ANTES Y DESPUES DE LA ULTIMA GUERRA MUNDIAL
COMO DIJO EL MISMO YESHUA: UDS. LAS OBRAS DEL DEMONIO HACEN MATAR Y MATAR
MATARON A TODOS LOS PROFETAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO
MATARON A YESHUA AL VERDADERO HIJO DEL ETERNO
Y SIGUEN MATANDO DOS MIL AÑOS DESPUES AL PUEBLO PALESTINO NO A HAMAS
LOS MENTIROSOS SON USTEDES EN TODO EL MUNDO SIEMPRE LO FUERON Y LO SIGUEN SIENDO Y YA ES TIEMPO DE DESVELAR LA VERDAD SOBRE USTEDES ……………..
JUDIO SIGNIFICA :JUNTO A DIOS
¿ PERO AL LADO DE QUE DIOS ESTAN USTEDES ?
¿ DEL MISMO DIOS PADRE DE YESHUA ?
POR SUS OBRAS ACCIONES Y HECHOS PASADOS Y PRESENTES QUIEN CREE YA ESO
Cuando se termina esta pelicula ? a nadie le gusta y el publico es cada vez mayor ?
Hablando un poco mas de la realidad : las buenas preguntas serian : por qué Egypto no quiere saber nada de Hamas ? y abiertamente los declararon sus enemigos ? Por qué el enviado de EU, hizo responsable al 100% a Hamas de lo que paso y pasa en Gaza ? por qué cuando hace unos dias Tzahal (el ejercito israeli) se retiro por decicion unilateral” sin negociar con terroristas, est lo demostraron muy bien … haciendo matanzas contra los de Fatah ? por qué Hamas impide la libre ayuda humanitaria y hace comercio con eso ? suficiente por ahora ?
PAZ + SHALOM ES LO UNICO QUE DESEAMOS
Bueno segun el señor Triguero que es un Judio , SE COGE LO QUE SE SIEMBRA, cuando yo decia que Israel en 15 dias ha hecho mas propaganda antisemita que el alemania nazi en 15 años , no es mentira, o que cree uno que 1300 muertos pasan sin mas, ahora veremos quien ha ganado la guerra, Hamas sale mas fortalecido que antes, ya que habra mas descontentos y odios entre su gente, y ademas que lo que ha conseguido Israel en realidad , termino con Hamas en Gaza y Hezbullah en Libano, creo que lo unico que ha conseguido es desacreditarse y levantar mas odio y rechazo hacia los Judios, esperar que entren los periodistas a Gaza y salgan mas reportaje y forgrafias, y vereis que bien va hacer a Israel, Israel ha caido en la trampa de Hamas, y el pobre de Mahmud Abas vereis como va alejarse a Israel tambien.
NADA MAS VER LA LLUVIA DE CRITICAS QUE SE ESTA LEVANTANDO EN ESTE FORO, Y TODAVIA HAY GENMTE QUE INTENTA JUSTIFICAR EL TEMA, AVER QUE LO QUE VA HACER OBAMA , POR AHORA MISMO SE ESTA ACERCANDO A IRAN
FELI te felicito coincido con vos hasta la ultima de tus palabras esas son verdades que nadie de todas estas personas que escriben aca puede contestar ya que la falta de cultura e informacion no les permite ver ni analizar nada de lo que dicen. es increible que hoy con toda la informacion existente y los hechos irrefutables todavia hay gente que habla de esta manera.shalom es lo que deseamos y vivir en paz .
Shalom_ Lamentable que le den prensa a payasos de este porte (Juan Beica). Lamentable que haya periodistas que no esten a la altura de las circunstacias y al estar desinformados, demuestran no tener la cintura para contestar. No debemos permitir bajo ningun punto de vista que esto continue. El mounstruo Nazi no ha muerto solo ha mutado. Ahora lo confunden con Anti Sionismo!. No le den mas espacio para que estos retrogrados idiologizados sigan hablando!.
Es muy raro lo que dice que la constitución de Israel legaliza la tortura ya que EN ISRAEL NO HAY CONSTITUCION
Bueno DAVID JOVEL tendremos que responderte, pobrecito de vos tan ignorante y fanatico religioso
La población judía pre holocausto era de alrededor de 18 millones de habitantes en el mundo, algo más de 6 millones fueron asesinados en el holocausto. El resto de los judíos del mundo que quedaron en ese entonces, unos 12 millones, fue suficiente para ocmenzar a repoblar nuestra tierra ancestral.
Hoy en día somos no mas de 14 millones en todo el mundo, nuestro crecimiento poblacional es relamente bajo
Jesus no tiene nada que ver aquí. Solo tu fanatismo religioso te hace incluirlo en el tema. Por cierto, el rabino Jesús podría ser considerado sionista, dado que se oponía al dominio romano sobre la tierra de Israel, y por eso fue asesinado por ellos.
Sobre el fósforo blanco, ya hemos visto publicado que la Cruz Roja Internacional ha entendido que el uso que realizó Israel no fue ilegal. Si te resulta muy dificil encontrar la informacion, avisame y te la busco muy gentilmente !!
Matamos a los profetas del antiguo testamento ??? Que barbaridad es esa ??? Además de judeofobo, ignorante. Y ademas si lo hubieran hecho judios, no tenemos ninguna responsabilidad……………. los hijos no son responsables de lo que hagan los padres, imaginate si retrocedemos 2000 años para buscar culpas.
Deberiamos entonces decir que los alemanes de hoy día son responsables de la matanza de judios en el holocausto, o los españoles de hoy en dia son responsables del genocidio que cometieron los españoles hace algunos siglos en américa.
Respuesta a DAVID JOVEL , lo unico q tenes es nombre de judio,pedazo de facho,mas que ignorante ,y antisemita, desconoces tu propia bibilia ,imaginate si matamos atodos tus profetas y a tu propio dios lo que somos capza de hacer con un miserable como vos!
David Jovel
Necesitas estudiar más Historia. En la época de la II Guerra Mundial había, más o menos, la misma cantidad de judíos que en la actualidad. Las víctimas del Holocausto representaron un poco más de la tercera parte de la población judía mundial, y más del 90% de la población en Europa Central y Occidental. Ponte a sacar tus cuentas con esos datos, si gustas.
Por otra parte, me sorprende que te tragues tan a la ligera el relato neotestamentario, y le des VALOR HISTÓRICO (lo que explica por qué haces una pregunta tan ingenua sobre cuestiones históricas del Holocausto).
El Nuevo Testamento es el documento de la iglesia immperial. Es obvio que en su relato no iban a registrar que ellos, la autoridad romana, ejecutó al fundador de su religión, aunque hubieran casi 300 años de distancia. Por eso los evangelios le cargan el muerto a los judíos.
Lo único seguro es esto: si Jesús murió en una cruz, fue ejecutado por Roma, no por Israel. Y lo fue por patriotismo o subversión contra Roma, y eso es algo que los judíos de esa época valoraban y respetaban.
No nos vengas, entonces, con una acusación anacrónica y racista. Los judíos no ejecutamos a Jesús.
Además, Jesús no es el Mesías. Sólo otro patriota ajusticiado por Roma. ¿Gran maestro? Leve, leve. En el Talmud hay muchos más sabios y asertivos.
Respecto a lo del fósforo blanco, habrá que esperar los dictámenes, porque hay una extraña guerra de noticias al respecto: se hace mucho énfasis sobre la POSIBILIDAD de que Israel haya usado este tipo de armas, y se dice que Israel va a investigar. Sin embargo, toda la información que he escuchado EN PERSONA de parte de voceros oficiales del gobierno israelí NIEGAN TERMINANTEMENTE HABER USADO ARMAS DE FÓSFORO, y explican que todo el “malentendido” se basa en que el mecanismo para detonar ciertas armas usa fósforo, pero no es lo mismo que hablar de un arma de fósforo (espero que entiendas la diferencia).
Al tiempo se verá qué tan sólidas son las acusaciones. Lo único claro por el momento es que Hamas, una vez que ha sido vapuleado en el campo de batalla, pretende -junto con quienes los defienden o quienes simplemente son anti israelíes- alzarse con una victoria mediática. Y por eso la enorme cantidad de notas que hemos visto, y seguiremos viendo, de acusaciones a Israel por crímenes de guerra.
El gobierno israelí sigue en su postura: todo se hizo bajo las normas internacionales, y tienen todo el material necesario para demostrarlo.
El resto de tus acusaciones basadas en el Nuevo Testamento nos tienen sin cuidado. Lo único que denotan es tu falta de criterio para entender los textos antiguos. Evidentemente, no sabes una jota de hermenéutica, exégesis y arqueología, y por eso nos acusas con las palabras de un complicado predicador que, en su momento, le dijo perra a una mujer fenicia (Mateo 15.26; espero que sepas leer más allá de los eufemismos).
David
Una aclaración: el sr. Trigueros NO ES JUDÍO. Es uno de tantos tipos que pretende hacerse el interesante disfrazándose de judío. No habla como judío, no razona como judío, no piensa como judío. Es un farsante que, a mi juicio, simplemente quiere echar a andar su propia secta jactándose de manejar el “verdadero judaísmo”. Algo que ya hemos visto muchas veces (y, hay que decirlo, en mejores versiones). Por favor, no tomes sus opiniones como opiniones judías. Es, en buena medida, un tanto agraviante contra los que somos judíos y sionistas, y que estamos intentando dar a conocer nuestro punto de vista. Trigueros es fanático, ignorante y misógino.
Respecto a la guerra mediática, debo decirte que no es nada nuevo. ¿Que la población de Gaza se está radicalizando? No veo de qué modo pueda ser más radical de lo que ya era. ¿Que se levantan críticas contra Israel? Lo mismo pasó en 1967 y 1973, pese a que -al igual que en esta ocasión- la agresión vino del exterior.
Lamentablemente, la tendenciosa actitud de los medios nos ha obligado a ser un tanto cínicos en este problema, poniendo por encima de todo la seguridad inmediata de la población israelí bajo ataque: ¿Hamas insiste en la guerra? Bueno, ya tuvieron su guerra.
Ahora viene la guerra mediática, pero ten por segura una cosa: Israel está preparado también para eso.
¿Nos van a odiar más? Lo dudo. Quienes nos odian, siempre nos han odiado. Acaso se dediquen a externar sus posturas. Acaso tengamos, los judíos de la diáspora, que estar más precavidos que en otras épocas.
Ni modo. Es el precio por aceptar que nuestra patria histórica y ancestral tiene el derecho a defenderse.
Arvinka, creo que debes moderar un poco tu discurso en relacion al moviento evangelico y no los metas a todos en un mismo saco. hoy en dia existe un pensamiento mas reflexivo en torno a este tema y otros. Concuerdo contigo que realmente los romanos son los culpables de la muerte de Jesus, solo el pueblo fue manipulado e inducido por los lideres politicos y religiosos de Israel,que estaban comprometidos con el Imperio Romano. Pero es tiempo de limpiar el pensamiento de toda clase de antisimismo y antisionismo, reconocemos que el movimiento evangelico ha sido complice de muchos males causado a vuestro pueblo, pero no podemos quedarnos pegados en el pasado, Para nosotros ustedes son la prueba mas irrefutable de la existencia de un Dios unico y creador, despues de todo ustedes son nuestras raices, por lo tanto los aceptamos tal como son y por lo tanto estaremos con este pueblo, que es un fenomeno unico en toda la humanidad y en toda la historia del hombre. No estamos propiciando que ustedes acepten a Jeus como su mesias.
Por favor me puedes enseñar que sabios del talmud han tenido igual o mas trascendencia que Jesus en nuestra cultura y hayan influenciado el curso de la historia. Deseo aprender mas de ustedes ya que lo poco que comprendo proviene de ustedes ya sea bien o mal.
Atte. Samuel
Samuel
Agradezco que asumas que no se debe intentar convertirnos, pero espero que entiendas que tu postura es poco frecuente entre evangélicos.
Velo de este modo: cada rato tenemos que volver a escuchar el comentario de alguien que nos viene a apoyar, pero repitiendo que Jesús está a punto de regresar.
Mi punto es simple: ¿quiéren hablar del regreso de Jesús? Háganlo en un foro cristiano. Hacerlo aquí es, inevitablemente, insistir en que los que estamos mal somos nosotros por no aceptar a Jesús, y sentenciarnos a que ya nos llevaremos una sorpresota cuando le veamos regresar.
Ni hablar: quiéren sostener esas opiniones en un FORO JUDÍO, entonces tendrán que enfrentarse al hecho de que nosotros no creemos en eso, Y TENEMOS MÚLTIPLES RAZONES PARA NO HACERLO.
¿Yo tengo que estar leyendo cada rato la postura cristiana? Bueno, pues los cristianos también tendrán que leer la mía, entonces.
Yo sé que no todos los evangélicos asumen la misma postura. Tú mismo eres la prueba. Lamentablemente, la gran mayoría de los que pasan por aquí están del otro lado, soñando con el momento en que nos arrodillemos y chillemos y digamos “sí, sí, ustedes tenían razón, ahora lo vemos, ahora creemos”.
Ni modo. Que quede claro: JAMÁS VA A SUCEDER. El judaísmo es algo muy diferente a lo que muchos cristianos creen, y por eso no es posible conciliar las creencias básicas del cristianismo con el modo de ser, pensar, creer y vivir del judío.
Tu pregunta sobre que rábino fue más importante que Jesús es interesante. “Importante” no sería el punto en discusión, porque es obvio que para la cultura cristiana, no hay nadie más importante que Jesús. Tanto como que para la cultura judía, Jesús no es importante.
Pero ahí te va un ejemplo: Jesús dijo (resumido, claro) que no se pone vino nuevo en odres viejos, porque los odres se rompen y el vino se derrama.
En cambio, el Talmud dice: si pones vino viejo en odres nuevos, de todos modos reconoces que el vino es viejo; si pones vino nuevo en odres viejos, de todos modos reconoces que el vino es nuevo.
¿Quién fue más claro en darse a entender?
Es increible que vengan personas como David Jovel a expresarce de esa manera; Claro esta que como alguien comento, solo el nombre tiene Judio. Esta persona al igual que muchos que he conocido son Islamicos, o Catolicos con careta de Judios que pretenden probocar el aumento del antisemitismo en la red y asi en el mundo entero. Claro esta que no tiene ni el mas minimo conocimiento y educacion teologica e historica de la Torah. Yo soy orgullosamente Judio, de Padres Judios Ortodoxos, pero YO creo en Yeshua. Y aun asi veo que esta persona tiene mas de la cultura (teologia Griega) “cristiana” que la Hebrea. Hay una pagina en internet, y si no me equivoco, este David Jovel pertenece a ella, que se llama “academia de Yahweh” y si la examinamos, solo estan haciendo 100% propaganda de ayudar a los palestinos y solo se la pasan desprestigiando al Pueblo Judio, hasta atreviendoce a decir que palestina (Israel) no nos pertenece, sino a los Musulmanes. Y su teologia y conocimiento son parecida a la de este David. ¿Por que no son lo suficientemente hombres y dan la cara cual debe de ser, en vez de incubrirse bajo nombres Judios para promulgar el antisemitismo? Ahora, sobre lo que comenta de que Israel mato no se a cuantas personas y que atacaco a la escuela de la ONU, etc. ¿Que hay de todos los ataques de los palestinos para con nosotros? Cuando entran fanaticos de los grupos terroristas y se explotan dentro de una Yeshiva matando a “NIÑOS” Judios que pacificamente estan estudiando Torah; cuando se explotan en autobuses; cuando matan NIÑOS y MUJERES Judios, nadie dice nada, “¡Alcabo son solo Judios!” , y solo dan un pequeño block de 1 minuto en las noticias: “¡Fanatico religioso se explota dentro de un autobus, 10 personas muertas y 6 heridas!” Ah, pero que el pacifico pueblo de Israel no se canse de ser atacado y se defienda porque ahora si TODAS LAS NOTICIAS DEL MUNDO NOS TACHAN DE “AGRESIVOS Y MALVADOS.” Y pasan las escenas de las madres llorando por sus hijos y vice versa (Por quienes Pido al Eterno consolacion y Paz en sus vidas), pero ¿Y las escenas de las madres Judias y los niños Judios que han dejado solos por sus asesinatos? Toda la prensa muncial promuebe el antisemitismo. Yo desde Mexico Oro al Eterno que bendiga a todos los pueblos de la tierra, pero si se trata de escoger entre SU PUEBLO y los otros del mundo, aunque me duela ver el llanto de los demas, que SALVE a SU PUEBLO y que NUESTROS ENEMIGOS CAIGAN FULMINADOS. !PRIMERO ES MI SANGRE Y EL PUEBLO ESCOGIDO POR EL ETERNO, ANTES QUE LOS DEMAS! Ahhhh! Y para los que dentro del “cristianismo” enseñan que D-s desecho a SU Pueblo, lean bien las escrituras, aun el Brit Hadashah esta mal traducido, pues los originales no fueron escritos en Griego como por muchos años se les ha mentido, sino en Hebreo y cuando habla de que Yeshua volvera por SU PUEBLO se refiere a Israel y no a los “cristianos”. ¡Y su Pueblo es Israel y todo aquel que se convierte al D-s de Israel!!! ¿O no dicen las escrituras que “A los que le reciben y creen en su nombre les da la potestad de SER HECHOS hijos”? ¿NO dice que los que creen en “jesus” (su verdadero nombre Yeshua)vienen a ser co-participes de las promesas de Avraham? ¿No dice Rav Shaul (Pablo) que los que creen en “jesus” son CIRCUNCIDADOS de Corazon? Todas las cosas que enseña Pablo hablan de una “CONVERSION” al Judaismo de los gentiles, no que Yeshua haya venido a inventar o armar una nueva FE, pues EL nacio, crecio y se educo como Judio, o ¿No dice la escritura que obedecio TODA LA LEY DE MOSHE y que cumplio con TODOS LOS PRESEPTOS DEL ETERNO? Asi que cuidado con su doctrina y las corrientes que estan siguiendo, perincipalmente los “cristianos”. Se que hay muchos Judios que se entan convirtiendo a Yeshua, pero aun cuando te conviertas sabes que no dejas de ser Judio y que tus raices y practicas de la Torah siguen siendo igual, sigues observando TODA LA LEY tal y como lo hizo Yeshua y lo siguieron haciendo Pablo, Pedro, Etc. Lean BIEN las escrituras, ellos seguian asistiendo a las sinagogas a las oraciones y seguian observando y obedeciendo las Fiestas y la Torah, asi como guardando el Shabbat. Si no, ¿Entonces por que razon estaban juntos y reunidos en Shavuot (malamente traducido y llamado Pentecostes)? Y ¿Por que razon Pablo estaba siendo juzgado por llevar a gentiles al Templo? Claro esta que los llevaba por que se convertian al Judaismo pero a travez de Yeshua y no era haceptado por las autoridades, ya que Pablo no exigia la CIRCUNSICION de la carne. LEAN BIEN Y ENTIENDAN, para que un “crisitano” pueda entender verdaderamente el Pacto Renovado, necesita aprender y entender las raices y la fuente de su origen que son: Torah y Judaismo. Quiere aprender Hermano SAMUEL, empiece por acobijarce bajo un Rabino Judio Ortodoxo, un Rabino Talmudico y aprenda y comprenda la manera de pensar de los verdaderos JUDIOS, la manera verdadera de pensar de D-s y de Yeshua, asi como de sus talmidim. La Biblia en su totalidad fue escrita por JUDIOS, en una Cultura JUDIA, ¿Como pretende entenderla desde otra cultura y perspectiva?
Shalom Ubreaj!!!
Yohannan
Saulo de Tarso no predicaba la conversión al judaísmo. Desde el momento en que el Brit Milá no es exigido, puedes llamarle como gustes, pero no judaísmo.
Esa es una diferencia trascendental con el cristianismo: el varón judío lleva su judaísmo en la carne. No es sólo un asunto espiritual.
Además, Pablo apoyó abiertamente el status imperial de Judea. Romanos 14 es la prueba de que Pablo fue un enemigo del nacionalismo judío.
Las evidencias muestran que Saulo estuvo involucrado en el proyecto helenista, que pretendió hacer del judaísmo una ideología (no un modo de vivir) “moderno” y ajustable a las características culturales del Imperio Romano. Incluso, Pablo mismo menciona a Herodes como su pariente (Romanos 16.11; Herodión es sólo la forma griega de Herodes).
Si tomamos en cuenta que esa fue la época en la que Judea estaba intentando recuperar su independencia, Pablo representa todo aquello que el judaísmo, inevitablemente, rechaza: la aceptación de la autoridad imperial, y el principio de la globalización: “En Cristo Jesús no hay judío ni griego”. La negación de aspectos básicos como la circunsición, y la insistencia en que la fe actúa sin las obras de la Ley.
Muy diferente a lo que sostuvo Jesús.
Se puede ser judío y reconocer cierto nivel de maestro en Jesús.
Pero no en Pablo. El treceavo apóstol negó todo aquello que es fundamental para el judaísmo.
Yohannan, primero eso no es judaimos tal como dijo el amigo Arvinka.
Segundo, en este foro tratamos la estampida judeofobica en Argentina, tu comentario no tiene nada que ver. Hazlo en otro lado, si ? Por favor……..
Arvinca comprendo perfectamente tu postura, que es producto un constante acoso ideológico, persecución y exterminio a través de toda vuestra historia, pero no te molestes, yo pienso que la cultura judía es muy importante para nosotros y debe existir tal como la han heredado de sus ancestros, no pasa por mi mente interferir en su doctrina solo aprender de ella. No tiene sentido participar en un foro cristiano porque no son los mas indicados para enseñar acerca del judaísmo.
Pienso que el judaísmo debe seguir adelante tan fuerte como lo ha sido en todas las épocas, es la riqueza de la Humanidad. porque comprendo que Dios tiene un propósito para con este pueblo y que será en un futuro cercano baluarte de las naciones. por lo tanto no necesitan del cristianismo para alumbrar a la humanidad, pero si los cristianos necesitamos de ustedes para entender y comprender mas al Eterno. Lamento no saber el idioma hebreo que es la fuente de los textos sagrados.
Respuesta al pobre Amejai y a Arvinka esclavos del movimiento JUDEOSIONISTA
Ni soy Catolico Romano y mucho menos Musulman el que de uds. dos lo quiera ser pues vayan no pierdan tiempo, si lo mencionan en este foro es porque se les ha desenmasacarado y es una costumbre muy extendida entre todos los simpatizantes del Judaismo-Sionismo fanatico radical usar la mentira para justificar sus acciones recuerden lo que les dijo su maestro MOISES NO MENTIRAS.
Si en verdad fueran hijos de Moises y siguieran la TORÀ como dicen que la siguen recuerden que quien es culpable de un punto de la ley ya sea la ley ceremonial o de la ley civil es culpable de los demas y no alcanza la salvacion
Es obvio que alguien como aquel que admite que mataron a todos los profetas y al mismo YESHUA pues fuè a insistencia de los Rabinos de ese tiempo debido a que ellos tenian miedo de perder su poder politico y su inflencia sobre el verdadero pueblo Judio de aquel entonces que entregaron no solo a YESHUA al Imperio Romano por cuestiones que tenian que ver con la religion nada mas pues ni el Procurador Romano de entonces Poncius Pilatus hallo nada en el de malo.
Reunieron al SANEDRIN de noche por cierto violando la misma ley de Moises para hacerlo y lo juzgaron de forma fraudulenta y eso el mismo historiador de esa epoca FLAVIO JOSEFO lo documento y se encuentra publicado en todo el mundo.
Claro que los lìderes de ese entonces no querian perder su poder sobre el pueblo Hebreo que si reconociò a YESHUA como el Mesìas del que hablaron los profetas de todos los tiempos pasados como el verdadero hijo del ETERNO.
Asi que de la misma manera que hablaron, mintieron y falsearon acerca de YESHUA nada mas la historia se repite con los que creemos en el lo seguimos a el y sabemos quien es el en el contexto de la historia pasada presente y futura los que aun quieren vivir en el pasado son ustedes nadie mas.
Si de el dijeron tantas mentiras para entregarlo a los Romanos y que lo crucificasen de la misma forma mas de dos mil años despues aparecen estos pobres cobardes escudados en un fanatismo ciego y torpe al publicar que yo aparezco en paginas Catolicas o Musulmanas para denigrarme a mi y quedar ellos como los pobres ofendidos y agraviados y continuar sus mentiras pagadas por sus amos JUDEO-SIONISTAS MUNDIALES no hacen mas que MAS DE LO MISMO.
COMO DIJO SALOMON NADA HAY NUEVO BAJO EL SOL
Señores demuestren estar ala altura AQUI SE habla de un tema donde debe demostrarse la cultura y la personalidad de cada cual no venirnos a querer imponer un fanatismo ciego pobre y sin sentido como el de ustedes.
Dejen de usar la FALSEDAD Y LA MENTIRA como armas para intentar denigrar a sus interlocutores ese cuento ya lo tenemos aprendido de memoria con las historias de fantasia de STEVEN SPIELBERG y sus campos pongamonos serios.
COMPORTENSE ALA ALTURA DEL TEMA NO DEMUESTREN SU BAJEZA VULGARIDAD Y NULA EDUCACION COMO LO HACEN EN ESTE FORO
Y DEJEN DE BLOQUEAR A QUIENES LES DICEN Y COMO YO HAGO LES DECIMOS LA VERDAD
DEJEN DE USAR LA MENTIRA Y ¿¿SUS CONOCIMIENTOS?? CONTRA QUIENES NO PUEDEN MEJOR ADMITAN PUBLICAMENTE SU ERROR RECONOZCAN A YESHUA COMO EL MESIAS PROMETIDO RECUERDEN NADIE LLEGA AL PADRE SI NO ES POR MEDIO DEL HIJO
EL JUDAISMO ANTIGUO Y EL MODERNO NO SON NADA LA FE EN YESHUA LO ES TODO.
David Jovel: No fueron ni Amejai ni Arvinka los que te dijeron Catolico o Musulman, fui yo, por tu postura y actitud Estupida. Si verdaderamente creyeras en Yeshua, El Verdadero Yeshua HaMashiaj, no hablarias ni te comportarias de la manera en que lo haces. Tu actitud es la misma que la de los Romanos, “SI NO TE CONVIERTES, TE MUERES” es lo que Roma siempre hizo y sigue haciendo por medio de la mayor parte del Pueblo evangelico. Como dije antes, ¿Como quieres que un Judio crea en un Mesias que sus seguidores solo saben CONDENAR a los que no creen como ellos. La salvacion mi amigo no solo es por medio de Yeshua, pues por si no has leido bien las escrituras, Rav Shaul mismo dice que “el que se quiera salvar por la “LEY” cuide de guardar Todos y cada uno de los mandamientos”. Entoces ¿Que quiere decir esto? ¿La salvacion es solo de en Yeshua? Ahora, que estupida expresion haces sobre “SU MAESTRO MOISES” Si eres Judio o Judio Mesianico, tambien Moshe es tu maestro asi como lo fue de Yeshua, pues el mismo Yeshua antes de ser Ejecutado dio instrucciones a SUS APOSTOLES Y DISCIPULOS diciendo: “A los maestros de la “Ley de Moises” a ellos escuchen y hagan conforme les digan, mas no hagan conforme a sus obras, pues dicen y no hacen” Yeshua mismo esta dando instrucciones sobre escuchar la “LEY” de Moises y que hagan conforme les digan los SABIOS y Maestros de la “LEY”, pero dijo que no hagan conforme a las obras de ellos pues decian lo que habia que hacer pero no lo hacian ellos. Ahora, sobre quien mato a Yeshua es irrelevante que quieras culpar a romanos o Judios, pues TU QUE TE DICES LLENO DEL RUAJ HAKODESH Y FIEL SIERVO DE YESHUA, ¿No predicamos los Judios Mesianicos y los evangelicos que ese era el plan divino de HaShem para la humanidad? ¿No dice la escritura que Yeshua vino a eso precisamente? Si no lo hubieran sacrificado ¿Abria salvacion por emunnah (FE)? ¿No Yeshua mismo dijo que nadie le quitaba la vida, sino que el la ponia y la volvia a tomar? Entonces ¿Por que tanto corage y odio a los HERMANOS JUDIOS que no lo haceptan? ¿No la escritura misma dice que esto tiene que ser asi para que el pueblo gentil pudeda entrar dentro del Pacto de Avraham? Estimado David (lastima de nombre), dejate de estupideces y si verdaderamente crees en Yeshua y le sigues, aprende de su ejemplo de AMOR y siguelo, pues aun cuando lo ejecutaron, nunca odio, culpo, condeno a ninguno de sus opresores, sino que dijo: “Padre, perdonalos por que no saben lo que hacen” Si EL que es el Mashiaj (como lo creemos nosotros) NO fue capaz de condenar las acciones de los que directamente (los Romanos) lo golpearon, torturaron y clavaron a aquel madero, ¿Quien eres TU para hacerlo? ¿Acaso eres mayor que EL? Porque con tu actitud y postura cerrada, actuas igual o peor que Roma o que un musulman radical. Examina tu corazon y pide a D-s que te ayude a comprender su verdadero plan divino, entonces seras completamente feliz. Yo como verdadero JUDIO, convivo, aprendo, amo, sufro, lloro y me gozo con mis hermanos Judios no importando si son Ortodoxos, Jasidicos, Conservadores o Mesianicos. En mi comunidad aqui en la frontera de Texas con Mexico, somos bastantes (un 80% conservadores y el otro 19% Ortodoxos, y el 1% lo representamos cuatro solamente, incluyendome a mi y a un Rabino que era ortodoxo y ahora somos conversos a Yeshua), y no importa que rama del Judaismo observemos, TODOS NOS REPETAMOS Y NOS APOYAMOS PORQUE SOMOS DEL MISMO BANDO, SOMOS JUDIOS, NOS AMAMOS POR ELLO. TODOS asistimos a la misma sinagoga, pues servimos al mismo D-s de Avraham, Yitzjak y Ya’akov. Probablemente si existen desacuerdos entre nosotros pero eso no es motivo de condenarnos o atacarnos entre los mismos. “AMA A TU PROGIMO COMO A TI MISMO” es una Mitzva del Eterno, ahhh!!! ¿Y que no fue lo mismo que Yeshua enseño y MANDO? CUMPLELO!!!
Shalom Ubreaj!!!
Amados Arvinka y elChino, Yo se que este foro es sobre la JUDEOFOBIA en Argentina, pero si estoy haciendo estos comentarios es por la actitud de ataque y de ofensa que sostiene David Jovel hacia ustedes, lo que es lo mismo hacia mi, pues somos Judios, somos hermanos. El esta demostrando tambien una actitud JUDEOFOBICA, antisemitismo, pues es lo que realmente existe en su corazon, antisemitismo. Respeto todas y cada una de sus opiniones y si es su deseo que no vuelva a opinar asi lo hare, solo haganmelo saber. Que el Eterno les Guarde y les Bendiga Siempre!!!
Shalom Ubreaj!!!
Amado Sammuel, Si desea conocer mas de las raices y la cultura Hebrea, asi como del Judaismo, el verdadero Judaismo que Yeshua practicaba (Judaismo Talmudico) hagamelo saber, con gusto le ayudare y orientare. Mi Padre es Rabino Talmudico y Kabalista, y un servidor esta empapado en esto, es por esto qeu puedo ayudarlo el por que de muchas de las enseñanzas de Yeshua y la mala interpretacion de ellas por el pueblo evangelico.
Que el Eterno le Guarde!!!
Shalom!!!
DE DONDE SALIO ESE DIRIGENTE JUAN BEICA? EL, IRRESPONSABLEMENTE ASEGURA QUE LA CONSTITUCION DE ISRAEL AUTORIZA EXPRESAMENTE LA TORTURA.LO ACABO DE VER Y DE ESCUCHAR EN EL VIDEO……………POR FAVOR, QUE ALGUIEN LE COMENTE A ESE IDIOTA IZQUIERDISTA, QUE ANTES DE HABLAR. SE ASEGURE DE LO QUE DICE, YA QUE ISRAEL, NO TIENE CONSTITUCION. POBRE NAZI IDIOTA!!!!!!!!!! JAJAJAJAJAJA ES COMO SI YO DIJERA QUE LOS ARBITROS DEL FOOTBALL BRASILERO, SON RACISTAS, PORQUE NO PERMITEN A RIVER PLATE, GANAR EL CAMPEONATO ARGENTINO.
Yohannan:
Mi deseo es aprender cada día más de las raices culturales del pueblo Hebreo, como asi tambien del Judaismo. En cuanto al movimiento evangelico mundial, percibo que algo anda mal no solamente en el presente sino desde el comienzo de la Reforma Protestante. Algunas de esas enseñanzas contienen un resentimiento sustentado en el odio enfermizo por el fanatismo de una fe desequilibrada por la falta de comprension de la tradición y las costumbres del Judaismo. Yo amo al pueblo Judio porque Jesus fue Judio, por lo tanto, por ningun motivo puedo odiar a sus hermanos de raza, ¿Como yo podria atacar o perseguir a sus hermanos de sangre?. Jesus amo a su pueblo y lloro por Jerusalem, según los relatos siempre estuvo de lado del hombre comun y corriente para ayudarlo y darle esperanza, jamas desprecio la Ley de Moises o a los profetas, al contrario siempre cumplio con la Ley, la tradición y las costumbres de su pueblo. ¿Quien soy yo para juzgar la conducta de sus hermanos?
En relación al comportamiento del mundo evangelico actual para con el Estado de Israel ha existido una falta de consecuencia religiosa al guardar silencio y al adoptar una actitud pasiva(salvo algunas excepciones norteamericanas que en la actualidad han manifestado su apoyo y lealtad a Israel)frente a las injusticias y complicidad frente al genocidio de los hermanos de Jesus. Creo que un día el Altisimo, juzgara la responsabilidad, que han tenido los cristianos sin distinciones de credos, por lo acontecido a nuestros hermanos judios. Ha sido un pecado colosal el pretender cristianizar a su pueblo, por medio de la violencia, por la persecución o por el exterminio. Este es un asunto propio de ustedes, toda clase de intromisión es una fata de respeto a la familia de Jesus. Por alguna razón Dios les dio sus leyes y mandamientos, quienes somos nosotros para inducir al pueblo judio a quebrantar sus leyes y sus mandamientos, cada cosa en su lugar. Nosotros los gentiles nacimos fuera de esas leyes por lo tanto no estamos obligados a adoptar la tradición y las costumbres validas para los judios, las podemos observar voluntariamente en la medida que las comprendamos,y esto es motivo de estar agradecido de este pueblo, porque lo poco que entendemos acerca de Dios, proviene de esta nación.
Es bien recibido, el apoyo que puedas brindarme, porque necesito aprender mas de vuestra cultura y religión.
Desde ya muchas Gracias.
Me despido con un abrazo fraternal.
estoy de acuerdo con que ninguna persona tiene derecho de ofender a otra, si todos intentaramos llevarnos bien, tolerarnos el mundo seria tan diferente. Eso de llamarlos ratas fue algo que demuestra la poca cultura que tienen ese tipo de personas.
Pero en lo que no estoy deacuerdo es en 2 terminos que se manejan aqui, el primero, JodeoFobia, bueno como sabran una fobia es una enfermedad psicologica que provoca un terror o pavor hacia algo, me parece ioncorrecto que la utilicen para llamarles asi a las personas que piensan diferente que ustedes (Judeofobo), no exageren, no es miedo, solo es pensar diferente.
La segunda, Holocausto, etimologicamente quiere decir completamente quemado, y era un sacrificio de animales que se quemaban como ofrenda a los dioses. Lo que me desagrada es que ese termino solo lo utlizilan para referirse al genocidio de judios, y lo que vivieron los gitanos; soviéticos, particularmente prisioneros de guerra; comunistas; polacos étnicos; otros pueblos eslavos; los discapacitados; hombres homosexuales y disidentes políticos y religiosos no fue Holocausto?
Querido Juan Carlos Beica:
Probablemente seas uno de los ejemplos mas claros que vi en mi vida sobre el opinar sin saber, o sin tener algun sentido (como se demuestra en tus continuos cambios de tema cuando una pregunta no te gusta, o cuando te quedas sin respuesta). Marcos Aguini refleja de manera clara tu lucha sin causa. Estuviste protestando por los crimenes que se sucedieron en Serbia, en Chechenia, o las terribles matanzas del Congo?
Hay un movimiento antisionista que tratas de proclamar, el cual no tiene sentido, partiendo de la base de que Israel es una democracia rodeada de pueblos que atacan sus fronteras, sin intentar primero resolver sus problemas internos.
Problemas como el abuso a la mujer, la falta de igualdad en el poder adquisitivo de la gente (llegando a encontrar ejemplos en el que las personas viven con menos de un dolar al dia), y en definitiva diversos abusos a la poblacion, son cuestiones que deberia resolver Palestina antes de atacar Israel.
Llamar nazi al pueblo judio con el sufrimiento que viven por las continuas amenazas y ataques es desde mi punto de vista personal estar de parte de organizaciones terroristas como Hamas y Hezbollah, puesto que el objetivo que buscan ellos (como viene reflejado en uno de sus estatutos) es expulsar a las aguas al pueblo judio, mientras que Israel ha proclamado en cientos de ocasiones su deseo de paz.
Este movimiento antisionista que se esta sucediendo en Argentina no hace mas que reflejar la realidad que menciona Marcos Aguini, sobre la persecucion al pueblo judio, lo cual me hace sentir defraudado por mi pais, puesto que ser argentino y tener que escuchar menciones como “ratas”, o asociar la estrella de David a un simbolo nazi es para mi un motivo de decepcion por parte de este pais.
Por otro lado, seria bueno que antes de opinar, el señor Juan Carlos Beica se informe de que el Estado de Israel no tiene Constitucion, por lo que es triste que una persona que intenta llamar la atencion por un tema en el cual se considera dotado para hablar (no hay mas que apreciar su continuo desprecio a diversos factores y sucesos de la historia y presente judias, mientras que no sabe cuestiones basicas como la susodicha), por lo que seria recomendable en adelante que si va a criticar al Estado de Israel por cuestiones que aun mucha gente como yo no alcanzamos a comprender (quizas estamos todos ciegos, o quizas yo no lo vi a usted defiendo otros muchos problemas que hay en la realidad actual, que tienen muchas mas muertes, que atentan de manera mas clara contra los derechos del ser humano), se informe como es debido, puesto que usted esta engañando a cientos de miles de personas con sus comentarios.
Por mi parte, poco mas que decir, animo a todo aquel que lea el comentario a informarse un poco mas que el señor Beica, y asi comprender que llamar “ratas” a unas personas que sufren un continuo asedio (9000 misiles en los ultimos años, y un promedio de 34 misiles diarios en los ultimos tiempos) es una lamentable acusacion
Un saludo a todo el mundo
Brian
Me parece que los medios deberian dar mas tiempo a gente como Marcos Aguinis, muy elocuente y ademas que sabe lo que habla.
El otro cavernicola dice que quieren crear un estado socialista palestino y que son ateos, los palestinos no van a tener nunca un estado sin religion porque entonces van a ver que las mujeres se les revelan y se les acaban sus vacaciones.
Personalmente estuve en los campos de concentracion y de exterminio en 1990, habia estudiado y leido mucho sobre el holocausto, pero lo que vi alli fue algo horrible, increible que el ser humano pueda hacer algo asi contra otro ser humano.
Hay algo que nunca se menciona y es que Israel saco a muchos etiopes que se morian de hambre y sed, solo porque se penso que eran judios, no se lo cuestionaron, los sacaron, los llevaron a Israel les deron casas, educacion y ocupaciones, ahora estan totalmente integrados al pais. Lo mismo con gente de otros lugares como rusos que muchos se aprovecharon para salir y una vez que tenian algo de dinero se salieron de Israel y se fueron a otros lugares. Como esto hay miles de ejemplos de lo que Israel hace.
Ya basta de que nos odien por ser organizados, por cuidar los unos de los otros, por no dejar que los nuestros se mueran de hambre. Ya basta de odiarnos por siempre tratar de ser mejores que ayer, no mejores que ellos.
Los palestinos, que saquen a Hamas de alli, que les exijan que dejen Gaza como lo dejaron los Israelies que alli vivian, con casas de primer mundo, con servicios y con negocios. Ahora que tienen un tiradero por todos lados, lo unico que saben hacer es destruir y luego pedir ayuda humanitaria. En lugar de estar en tantas manifestaciones que se ponga a trabajar y educarse.
¡VIVA ISRAEL!
aDALBERTO RANSSELL-lEVIS
El escudo de Hamas son los civiles, Israel esta obligado a defenderse. Gaza es la guarida de hamas. ¿Si alguien tiene una formula que permita ir contra los terroristas y al mismo tiempo evitar que no sucedan hechos como los que han ocurrido, por favor que lo diga. ¿A ver…SUCEDIÓ… yo recuerdo que cuando Marruecos ocupó Perejil España reaccionó mandando contra cinco soldados una fuerza infinitamente superior?. ‘DESPROPORCIONADA’
Israel está en la boca del lobo, a Israel le ametrallan en las aulas a sus hijos (niños), hombres bombas revientan pizzerias, autobuses llenos de civiles, en muchísimos casos las víctimas son los menores de edad; hamas tira cohetes para hacer todo el daño posible a la población civil, El fin cofeso de esta organización terrorista es destruir al Estado de Israel. Pregunto: ¿Si Marruecos comenzara a lanzar cohetes contra la población civil de Ceuta y Melilla cuál sería la respuesta de la OTAN y de España?
En verdad los “palestinos” de hamas no sólo quieren destruir a Israel, cuando el 11-S y el 11-M salieron a las calles de Gaza a festejar la masacre cometida por islamitas radicales contra la población de Estados Unidos y España. En las escuelas situadas en territorio controlado por hamas se enseña a matar, educan a los niños diciéndoles entre otras cosas que el islam tiene la tarea de recuperar más de la mitad de España.
¿Quiénes son los peligrosos, aquellos que se defienden o los que atacan y hacen culto al odio y a crimen. EJEMPLO: Olimpiada de Munich, allí un comando palestino asesinó a deportistas Israelíes, las incursiones a territorio de Israel de estos desalmados llevan el propósito de estallar en objetivos civiles, particularmente escuelas, autobuses, zonas de ocio.
Israel esta siendo hostigada por todos los flancos, el muro que ha construido es necesario, imprescindible. ¿O es que no es necesario el muro de alambre y cemento construido entre Marrueco y las ciudades españolas de Ceuta y Melilla. Y esto vale recordarlo, existe, sin que desde el otro lado lancen cohetes.
Fidel Castro ha “desaparecido” a cientos de cubanos. Es Cuba una Gran cárcel donde está prohibido el Internet, consumir carne de ganado mayor (vacuno o equino) así como expresar libremente las ideas, etc. Tanto Moratinos como el señor Garrido… en fin el gobierno de España defienden en Bruselas a la dictadura de Castro.
El presidente del gobierno español José Zapatero (ZP) no tiene sentido de la ética, se posiciona al lado de los terroristas y de los dictadores y después quiere dar lecciones…, gobierna a España a base de mentiras y a la vez quiere parecer y ser paladín del respeto a la gente y a los principios democráticos… No saluda a la bandera americana y después se arrodilla para que lo inviten a ir a Washington, pragmatico… al fin va y se sienta en una silla prestada por los franceses. Ah, para terminar -aunque me queda mucho por decir- Israel es la única democracia en todo el Cercano y Medio Oriente…
Adoro ser judío
¡Nunca hemos estado mejor!
Son la televisión y los medios los que hacen pensar a la gente que el
fin del mundo judío se avecina.
Hace sólo 60 años, ellos dirigían a los judíos a su muerte como
ovejas al sacrificio, sin País, sin ejército.
¡Hace 59 años! Todos los países árabes declararon la guerra al
pequeño Estado ¡Con solo unas pocas horas de vida! ¡Éramos entonces
650,000 judíos!
¡Contra el resto del mundo árabe!
Sin fuerza de Defensa Israelí, sin Fuerza aérea poderosa, y sin
ningún país amigo que nos ayudara. Éramos solo personas sin ningún
lugar para ir. Líbano, Siria, Irak, Jordania, Egipto, Libia, Arabia
Saudita, atacaron al unísono.
El país que nos dieron las Naciones Unidas era 65% de desierto.
Nuestro país empezó de la nada. ¡Hace 40 años! Combatimos a los siete
ejércitos más fuertes en el Oriente Medio, y los dejamos fuera en seis
días.
Luchamos contra coaliciones diferentes de países árabes, contra sus
modernos ejércitos, contra las cantidades de armas soviéticas, Y aún
ganamos. Tenemos hoy: Un país, un ejército, una Fuerza aérea fuerte,
una Tecnología y una Economía sólida exportando millones. Intel -
Microsoft - IBM desarrollaron su material aquí.
Nuestros médicos ganan mundialmente premios en desarrollo médico.
Hicimos florecer al desierto Vendemos naranjas y verduras a todo el mundo.
¡Israel ha mandado su propio satélite al Espacio!
¡Tres satélites juntos! Nos sentamos orgullosamente, con los EEUU,
con 250 millones de personas, con Rusia, con 200 millones de
personas, con China, con mil millones de personas, con los países
europeos -Francia, Inglaterra, Alemania, con 350 millones de personas.
¡Los únicos países en el mundo que han puesto algo en espacio!
Israel es hoy parte de la poderosa familia nuclear. Con los EEUU, con
Rusia, con la China, con la India, con Francia, y con Inglaterra.
¡Pensar que sólo hace 60 años, fuimos dirigidos vergonzosamente, sin
esperanza, a nuestra muerte!
Salimos lentamente de las cenizas y del ardor de Europa, ganamos
nuestras guerras aquí con menos que nada, construimos un ‘imperio’ de
la nada.
¿Quién diablos son los Palestinos para espantarnos?
¿Para hacernos sentir aterrorizados?
¡Ustedes nos hacen reír!
La Pascua se celebró; no olvidemos lo que nos relata la historia:
vencimos al Faraón, vencimos a los griegos, vencimos a los romanos,
vencimos a la Inquisición en España, vencimos a los Pogromos en Rusia,
vencimos a Hitler, vencimos a los alemanes, vencimos el Holocausto,
vencimos a los ejércitos de los siete países árabes, vencimos a
Saddam.
Tómenla suave señores, ¡Venceremos también a los enemigos del
presente¡ ¡No importa de qué parte de la historia humana se trate!
Píenselo, Para nosotros, los judíos, ¡Nuestra situación nunca ha sido mejor!
Así que, permítanos mantener la cabeza en alto,
Recordemos: ¡Cualquier nación o cultura que trató de desordenar
nuestro alrededor fue destruida-mientras nosotros seguimos adelante!
¿Egipto? ¿Cualquiera sabe donde desapareció su imperio
¿los Griegos? ¿Alejandro de Macedonia? ¿Los romanos? ¿Alguien habla
latín hoy en día? ¿El Tercer Reich? ¿Alguien ha oído noticias acerca
de ellos recientemente?
¡Observen a Israel, la nación de la Biblia, de la esclavitud en
Egipto, aún estamos aquí, Hablando el mismo idioma! Aquí mismo, en
este mismo momento.
Los árabes no lo saben todavía, pero aprenderán que solo hay un Di-s.
Mientras mantengamos nuestra identidad, SOMOS ETERNOS.
Así que, perdón por no preocuparnos, por no ser rencorosos, por no ser
envidiosos, por no llorar, por no espantarnos. Las cosas están bien
aquí.
Seguramente podrían estar mejor. Pero todavía, no caemos en la basura
de los medios de comunicación
Ellos no les dirán: Que nuestras fiestas continúan, Que nuestra gente
sigue adelante, Que nuestra gente sigue saliendo, Que siguen viendo
amigos.
Sí, nuestra moral anda por los suelos, es solo porque lloramos a
nuestros muertos mientras ellos gozan la sangre derramada.
Esta es la misma razón por la qué, finalmente ganaremos, después de todo.
‘Nos veremos el año próximo en Jerusalén’
Reenvía este E- mail a la comunidad judía entera,
Y quizá estas letras los ayuden a mantener la cabeza en alto
Y a todas las personas a través del mundo,
Díganles que no hay por qué preocuparse
Díganles que piensen en GRANDE, Y que vean todo el panorama antes de juzgar.
Leo con atención lo que acá se dice. Todo y cada cosa de lo que aparece aquí escrito viene teñido de inevitable emoción. Emoción en el decir de aquellos que están a favor de Israel y la de aquellos que están a favor de los otros. En estos últimos se percibe el antiguo y conocido tufillo a prejuicio- Esa oscura cualidad que entorpece cualquier lectura medianamente razonable de la realidad. Cualidad de la cual, infelizmente no estamos exentos aquellos que amamos entrañablemente al Estado de Israel. No sólo por su logros, marcados con énfasis por varios de los que aquí escriben, sinó también por el formidable efecto de transformación que a producido en la mayoría de aquellos que somos judíos.
Debo confesar, no sin dolor, que no conozco, a lo largo de la historia, país cuyo nacimiento, no haya causado la desgracia de otros. Muchos pueblos, etnias multiples se disputan en la actualidad pedazos de tierra. Sin embargo, si bien son fuente de dolor e inquietud por parte de la comunidad mundial, ninguno de estos conflictos, algunos en vías de algún tipo de solución, generan reacciones tan violentas e interesadas como en el caso que compromete a Israel y sus vecinos. Y en su mayoría a favor de estos últimos. Las fuentes de tamaña respuesta, algunos de los que aquí han escrito pudieron esbozarlas claramente. No deja de dar verguenza ajena aquellos que esgrimen la vieja cantinela antisemita, aún que quizá desconozcan el origen de la misma. Pero no por ello menos repugnantes. Y la de aquellos que se dicen de la izquierda y que trasuntan sólo odio fachista.
Se equivoca quien imagine la verdad como patrimonio de sólo una de las partes. Dios nos guarde, y experiencias más o menos recientes lo atestiguan, de el poder en manos de los pobres de espíritu. Sólo nos resta esperar que prime la razón y las partes en conflicto se adecúen a una realidad insoslayable y con ella a una justa paz.
Quisiera completar brevemente, y quizá alguien mas letrado pueda ilustrarlo mejor. Para nosotros los judíos, el mesías no es un Dios. Es uno entre nosotros. El mejor de entre toda una generación de justos. Cierto sentido de realidad, quizá nos haga descreer de su próximo advenimiento.
Hola Yohannan:
He regresado de vacaciones y estado leyendo las noticias y comentarios del momento, me parece formidable la reflexión de Itzhak sobre la supervivencia de Israel desde su inicio hasta la actualidad. Me parece que este debiera ser el sentimiento universal de unidad del pueblo Judío, pues la Historia Universal, avala estas argumentaciones.
Bueno espero que me puedas compartir algunos conocimientos sobre la Kabala y su conexión con la tradición judía, para ir conociendo algo más de vuestra cultura y religión.
Me despido con un fraternal abrazo a todos los Judíos del mundo
Que el Eterno lo bendiga siempre y a la amada ciudad de Jerusalem
Amigos, aunque el mail es largo, les invito a hacer del Boicot a Israel algo serio y les animo a tomar nota y a no consumir ni usar ninguno de los siguientes productos e inventos de origen israelí que les facilito, ya que nutren a las mayores empresas y patentes del estado genocida! Más abajo también les aporto algunos datos sorprendentes del genocida estado de Israel.
Productos, inventos y / o patentes a boicotear:
• Anestesia local para las intervenciones oculares, inventada por Carl Koller, un genocida judío.
• Aspirinas, inventadas por Spiro y Flenne, así como el “piramidon”, genocidas judíos.
• “Digitilatina”, usada en padecimientos cardíacos de Ludwing Trauber, genocida judío.
• Hidrato de coral para evitar convulsiones de Oscar Liebrich,
genocida judío.
• Antídoto a la disentería de Simón Flexner, genocida judío.
• Antídoto a la fiebre tifoidea de George Widal, genocida judío.
• Antídoto al shock en caso de recibir un tipo de sangre incompatible de Karl Landsteiner, genocida judío.
• Uso moderno de la insulina de Oskar Minkowsky, genocida judío.
• Antídoto a la poliomielitis de Jonas E Salk y Albert B, genocidas judíos.
• Luz fría para intervenciones de Isaac Michael, genocida judío.
• “Sarvasán” antídoto contra la sífilis de Paul Ehrlich, genocida judío.
• Antídoto al cólera de Valdemar Mordecai Haffkine, genocidas judíos.
• Antídoto a la disteria de Bela Schik, genocida judía.
• Luz solar artificial para curar el raquitismo de Kurt Holdschinsky, genocida judío.
• Cortisona sintética de Tadeusz Reichstein, genocida judío.
• “Estreptomicina” de Salman Abraham Waksman, genocida judío.
• Antídoto a la tuberculosis de Alexander Marmorek, genocida judío.
• Antídoto al cretinismo de Moritz Schiff, genocida judío.
• Tratamiento de las arritmias cardíacas de Marian Eiger, genocida judía.
• Medicamentos genéricos de TEVA, la mayor productora de antibióticos y medicamentos genéricos del mundo que también ha desarrollado un fármaco para tratar la enfermedad de Parkinson por farmacéuticos genocidas judíos.
• Windows NT y XP, desarrollados en su mayoría por Microsoft Israel, genocidas judíos.
• Pen Drive, desarrollado por la compañía israelí M-Systems, genocidas judíos.
• Los teléfonos móviles, desarrollados por primera vez por Motorola Israel en Haifa por ingenieros genocidas judíos.
• Cámaras de fotos de los móviles, desarrolladas por la compañía israelí TransChip por ingenieros genocidas judíos.
• Messenger, desarrollado por un equipo de cuatro jóvenes genocidas israelíes.
pues lo unico que se puede decir en este momento, es que el mundo esta lleno de ignorancia y de odio hacia los judios. toda esta gente se guia por las imagenes de ”dolor” de los palestinos, sabiendo que esa gente es culpable de sus mismos males. por si no sabian los llamados palestinos, estuvieron mucho mejor, cuando israel tenia el dominio sobre esa tierra. ahora, si muchos quieren opinar sobre lo pro o contra israel, nesesitan saber desde que punto se estan llendo,es verdad, hay mucha gente que se hace llamar judios y no lo son, y por culpa de ellos es q al pueblo israeli lo odian muchas personas y por culpa de ellos es que hay este maldito antisionismo sabiendo que si se pusieran a investigar podrian saber que tienen algo de alla. y para los perros antijudios porque semitas no, los arabes son semitas, porque no mejor se callan y dejan de una ves su odio sin sentido o su judeofobia porque si es por la muerte del profeta yeshua lo mataron los romanos.
Quiero hacer una aclaracion relacionada con textos que aparecen mas arriba. Algunos son de nazis H.de P. (como David Jovel, hacete tratar, te hara bien) pero otras veces lo he leido en comentarios a favor de Israel y los judios.
El tema es cuanto judios fueron asesinados en la Shoah, y la creacion del moderno Estado de Israel.
Es importante destacar que cuando la 2da. Guerra Mundial termino, y los nazis dejaron de asesinar judios (por hoy vamos a ignorar algunas masacres antijudias que hubo en Europa justo despues de finalizada la guerra, por ejemplo en Kielce, Polonia el 4 de Julio de 1946), eran pocos los judios que lograban llegar a la tierra de Israel, pues la potencia mandataria en la zona (el Reino Unido de Gran Bretaña) no les permitia entrar.
Los judios se organizaron para traerlos “a escondidas” (y entre 50.000 y cien mil lograron entrar; pueden leer acerca de la “Aliyah bet” en la web o en Wikipedia). Pero si los britanicos descubrian el barco eran llevados a campos de detencion (no de muerte) por ejemplo en la isla de Chipre (recuerden la pelicula Exodo / Exodus con Paul Newman, basada en hechos reales).
Lo que queria decir es que en 1948 ya habia en “Palestina” casi medio millon de judios que habia ido a realizar la tarea de trabajar la tierra y cultivarla y que crearon escuelas y univesidades, fabricas, orquestas y conservatorios, ciudades (por ejemplo la famosa Tel Aviv fue fundada en 1906 y declarada municipio independiente en 1921), centros medicos, todo lo que hace a la estructura de un pais. Ademas la comunidad judia en Palestina tenia su central obrera (la Histadrut HaPoalim), y tenia su propia democracia interna.
Cuando en 1948 de acuerdo a la resolucion de las Naciones Unidas de particionar el territorio para crear dos estados, un estado judio y un estado arabe, la estructura del estado judio ya estaba. (Aclaro que los arabes que vivian alli no tenian una identidad separada, no eran “palestinos” El conflicto se llamo conflicto Arabe Israeli hasta 1970 por lo menos).
Los judios (quienes nunca abandonaron completamente la tierra de Israel) estaban repoblando la tierra en forma constante, sistematica, y organizada desde 1880, o sea mas de 50 años antes que el nazismo tomara el poder en Alemania y 65 años antes que el Holocausto llegara a su fin.
Por lo tanto estoy convencido que es un gran error pensar que Israel fue creado por los judios sobrevivientes de la Shoah (el Holocausto), y mucho peor pensar que fue creado por occidente como “compensacion” por esa misma masacre.
Israel fue creado por la voluntad, el esfuerzo y el sentimiento del pueblo judio por restablecer su patria en su tierra historica.
Pido disculpas si me extendi demasiado. Hay mucho mas para contar.
Gracias a todos los que nos apoyan, y
gracias a todos los que no se dejan arrastrar por las mentiras ni por el odio.
SHALOM ! ! !
Bienvenido tu comentario Zeide…. necesitabamos un Zeide por aquí,que con experiencia nos iluminara el camino. Te animo a seguir participando,es un lugar ameno a pesar de algunos antisemitas que se obstinan en atosigar.. pero los hemos pasado peores.