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22/06/2009

Israel debe ser respetado como Estado judío

 


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El Ministro israelí de Defensa, Ehud Barak, declaró este domingo durante una breve visita a El Cairo que se necesita hacer más para crear un Estado palestino, y que dentro de esas tareas pendientes los árabes deben reconocer Israel como Estado judío.

Barak hizo sus declaraciones tras entrevistarse con el Presidente egipcio Hosni Mubarak, su homólogo egipcio Hussein Tantaui y el jefe de los servicios de Inteligencia, Omar Suleiman, que media entre Israel y el movimiento terrorista palestino Hamás para un intercambio de prisioneros.

“Debe hacerse más para alcanzar una situación en la que sea posible para israelíes y palestinos vivir en dos Estados, lado a lado, en paz y con respeto mutuo”, declaró Barak.

Pero el Ministro israelí matizó que todo acuerdo final sobre la cuestión palestina debía incluir “el respeto de la naturaleza de Israel como Estado para el pueblo judío”.

Las palabras de Ehud Barak hacen eco a las del Primer Ministro israelí Benjamín Netaniahu, que el domingo pasado afirmó que los palestinos deben reconocer “de manera sincera y pública que Israel es el país del pueblo judío”.

Egipto es, junto con Jordania, el único país de la región que firmó un tratado de paz con Israel, en 1979.

[Univisión]

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22/06/2009

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Comentarios para “Israel debe ser respetado como Estado judío”


  1. Fernando Cabrera expresa que:

    Israel sera repetado como lo ha establecido por D_s El Eterno quien nos ha amado con amor inalterable. Yo soy, El Dios verdadero me ha enviado para darnos paz y no afliccion. Dios es Dios de vivos no de muertos.
    Si voostros siendo malos sabeis dar buenas dadivas a vuestros hijos, cuanto mas nuestro Padre Eterno nos dara el Espiritu Santo y todas las cosas a los que se lo pedimos? Buscad a Dios mientras pueda ser hayado, encontrarle entre tanto esta cercano. Ahora esta mas cerca de nosotros que nunca. cuanto mas cerca? Como tus pestanas a tus ojos, asi de cerca, solo abrele la puerta de tu corazon y entregale tu alma y tu vida en sus manos y El te guiara. amen.
    Israel esta en mis oraciones y la oracion del justo puede mucho Elias era un hombre con pasiones semejantaes alas nbuestras y oro y Dios le responio enviando lluvia por tres anos . Volio a orar y dejo de llover tres anos, asi que Dios esta repsondiendo a nuestras oraciones ahora por el pueblo amado de Dios Israel y sera protegido por siempre……….amen

  2. salvara expresa que:

    Israel sera respetado cuando respete, cuando no vea a los palestinos como humanos de segunda, cuando les devuelva su país, cuando deje de intervenir en Irán, el repeto al derecho ajeno es la conservacion de los dientes.

  3. elChino expresa que:

    Y como antes Israel no ocupaba Gaza, que estaba en manos de Egipto, y como no ocupaba Cisjordania, que estaba en manos de Jordania….. Que pasaba? Los palestinos reclamaban respeto a esos países? Le pedían la independencia?

    Jajajajaja, no me hagas reir Salvara. Veo que volviste, el veneno comenzaba a acumularsete dentro así que o lo expulsabas o te envenenabas.

    Y pues claro, de cada cosa que no gusta se culpa a Israel. Como de lo de Irán. Es cierto que yo disfruto mucho de ver que el regimen irani de los ayatolas comienza a tener grietas, pero eso no es responsabilidad de Israel. Es simplemente que todas las dictaduras tienen un principio y un fin. Sobretodo eso me hace disfrutarlo más, no se desmorona por lo que haga Israel, que no hace mucho, sino porque sus cimientos son de barro, se basan en el terror… Y eso termina costando.

    Ahora vemos la verdadera cara de un regimen asesino, criminal, que elimina a balazos a mujeres, hombres, sin ningun cuidado. Abajo el regimen de los Ayatolas !!!

  4. Tomás Cristóbal expresa que:

    Salvara, es nuestro deber recordar de vez en cuando, (casi todos los dias)
    Que el problema no lo causó Israel,que la enemistad no la propuso Israel
    Que los palestinos,en su gran mayoria no habitaban ese territorio, un territorio
    desolado inhabitable y desertico que por cientos de años permaneció así en espera de que retornaran sus verdaderos dueños
    Qué crees que hubiera pasado si los palestinos hubieran tenido la posición política y militar que tiene el estado de Israel?

    Si no fuera por HaShem nos habrían comido vivos,nos habrian exterminado absolutamente sin ninguna compasión.
    Informate primero de que cantidad de musulmanes han muerto por los mismos extremistas que tu defiendes y te daras cuenta de que los asesinatos sobrepasan dos millones, pero eso no lo publican los periódicos ¡porqué será?

  5. salvara expresa que:

    mr tomás
    parace que es mi deber recordarles que el estado israeli se creo donde ya había otro estado “palestina” y que para hacerse espacio desalojaron a sus dueños y para disimular la afrenta desaparecieron palestina y de un plumazo inventaron el estado judio, ustedes fueron los que comenzaron, aunque parece que HaShem al igual que en antiguo se pone del lado de los ladrones y asesinos. y en méxico si se publican los aciertos y errores tanto de los arabes como de los judios, pero eso es otra historia .

  6. salvara expresa que:

    mr chino:
    la prensa en méxico tiene otra opinión hacerca del intervencionismo israelí, le pegaría la información pero los censores seguro la borran

  7. marcelo expresa que:

    Yaaaagggoo. A ver, atende a Salvara ya que vos lo llamaste. Creo que la mayoria de nosotros no lo extrañabamos. Así que vamos !, encargate de el por favor.

  8. elChino expresa que:

    Salvara: Otro estado había allí ??? Que Estado ???

    De que cuernos hablas ?

    Por favor, quiero aprender así que espero me respondas a estas muy simples preguntas que te hago:

    1) ¿Cuándo Palestina fue fundada y por quién?

    2) ¿Cuáles eran sus fronteras?

    3)¿Cuál era su capital?

    4)¿Cuáles eran sus grandes ciudades?

    5) ¿Cuál era la base de su economía?

    6) ¿Cuál era su forma de gobierno?

    7) ¿Puede citar líderes palestinos antes de Arafat?

    8) ¿Palestina fue reconocida por algún país cuya existencia, en aquel tiempo no deje margen a interpretaciones?

    9) ¿Cuál era la lengua hablada en el país Palestina?

    10) ¿Cuál la religión que prevalecia en el país Palestina?

    11) ¿Cuál era el nombre de su moneda?

    12) Elegi una fecha en el pasado y responde:
    ¿Cuál era la tasa de cambio de la moneda palestina frente al dolar, yen, franco, etc.?

    13) Ya que te lamentas del destino de la pobre Palestina, responde :
    ¿En que época este país fue orgulloso e independiente?

    14) Si el pueblo que vos, por engaño, llamas palestino es algo más que una colección de gente salida de otros países árabes y si ellos tienen realmente una identidad étnica definida que les asegure el derecho de la autodeterminación:

    a) ¿Por qué ellos no trataron de ser un país árabe independiente desde 1947 y hasta la derrota devastadora en la Guerra de los Seis Días?

    b) ¿Por qué desdeñaron la oportunidad de establecer un Estado Palestino, basado entonces en la Resolución de Naciones Unidas de 1947, que establecíó simultáneamente el derecho del pueblo judío a tener su propio estado, que actualmente es el Estado de Israel?

    Vamos, no son preguntas tan dificiles. Ansío tu respuesta.

  9. salvara expresa que:

    pero mirate voz mr marcelo. si yo no estoy por gusto o por invitación, que estoy aqui por que están haciendo otra de la suyas, pero mirate voz……….

  10. salvara expresa que:

    a los judios actuales les da amnesia cuando alguien habla de palestina, se les ponen los ojos biscos y se les cierra el cerebro.

  11. salvara expresa que:

    me chino
    Contesta mejor tú éstas:
    ¿Por qué cuando separaron a palestina del imperio otomano no le concedieron la oportunidad de auto gobernarse?
    ¿Donde están los papeles de cesión de estos terruños por parte de IHVH a los judíos?
    ¿Por qué si la resolución de la ONU hablaba de la creación de dos países, en su mascarada de creación de Israel no se hablo para nada del otro estado?
    ¿Por qué han estorbado sistemáticamente el desarrollo de los palestinos en los campos de refugiados?
    ¿Por qué se les hace más fácil matar a un palestino que a un perro?
    ¿Donde quedo su humanidad que tan fácil disparan misiles sobre mujeres y niños?

  12. elChino expresa que:

    Aunque yo pregunte primero y por ende es de mala educacion responder a preguntas con otras preguntas, como vos hiciste, no tengo problema en responderte, para que luego, respondas vos las mias.

    Eso sí, no se te ocurra debatir mis propias respuestas y eludir mis preguntas, porque no te lo permitire. Te perseguire por cuanto Foro deba hacerlo hasta que respondas mis preguntas.

    Paso a responderte las tuyas

    1. Preguntale a ingleses y jordanos.
    2. Nunca mencione a IHVH, por lo cual esa pregunta tampoco es para mi. No viene a colación cuestiones religiosas aquí, me mantengo en el plano politico e historico.
    3. Israel en su declaración de independencia estableció sus límites en el territorio asignado por la ONU, el porque en el resto del territorio, asignado a los arabes, no nació un Estado árabe, es algo que deberías preguntar a alguno de ellos, no a mi.
    4. Eso ers cuestión de interpretación. Yo diría que Israel favoreció el desarrollo de su economía al brindarles trabajo dentro de Israel, atención médica dentro de Israel y por si fuera poco, al abandonar Gaza se les dejaron decenas de invernaderos que estaban produciendo para la exportación. Fueron ellos quienes los destruyeron, no los israelíes.
    5. No es así, cada incidente donde muere un palestino es estudiado e investigado por Israel para establecer las causas y deslindar responsabilidades.
    6. De nuevo haciendo preguntas que no corresponden a mi. Esta es para los dirigentes de Hamas.

    Ahora bien, espero TU RESPUESTA a mis PREGUNTAS, ya que como mencionaste que allí había otro Estado llamado Palestina antes de Israel, te corresponde a vos fundamentar tu afirmación, y a mi aprender, si cabe:

    PREGUNTAS
    ====================

    1) ¿Cuándo Palestina fue fundada y por quién?

    2) ¿Cuáles eran sus fronteras?

    3)¿Cuál era su capital?

    4)¿Cuáles eran sus grandes ciudades?

    5) ¿Cuál era la base de su economía?

    6) ¿Cuál era su forma de gobierno?

    7) ¿Puede citar líderes palestinos antes de Arafat?

    8) ¿Palestina fue reconocida por algún país cuya existencia, en aquel tiempo no deje margen a interpretaciones?

    9) ¿Cuál era la lengua hablada en el país Palestina?

    10) ¿Cuál la religión que prevalecia en el país Palestina?

    11) ¿Cuál era el nombre de su moneda?

    12) Elegi una fecha en el pasado y responde:
    ¿Cuál era la tasa de cambio de la moneda palestina frente al dolar, yen, franco, etc.?

    13) Ya que te lamentas del destino de la pobre Palestina, responde :
    ¿En que época este país fue orgulloso e independiente?

    14) Si el pueblo que vos, por engaño, llamas palestino es algo más que una colección de gente salida de otros países árabes y si ellos tienen realmente una identidad étnica definida que les asegure el derecho de la autodeterminación:

    a) ¿Por qué ellos no trataron de ser un país árabe independiente desde 1947 y hasta la derrota devastadora en la Guerra de los Seis Días?

    b) ¿Por qué desdeñaron la oportunidad de establecer un Estado Palestino, basado entonces en la Resolución de Naciones Unidas de 1947, que establecíó simultáneamente el derecho del pueblo judío a tener su propio estado, que actualmente es el Estado de Israel?

    Vamos, no son preguntas tan dificiles. Ansío tu respuesta.

  13. Yosef/JA expresa que:

    Si Israel dejara de ser el hogar nacional del pueblo judío, el Estado dejara de ser judío entonces Israel dejaría de ser Israel, sería otra cosa pero no Israel. Nadie puede exigirle que deje de ser Estado judío. Que se enteren los múltiples enemigos: ISRAEL HA SIDO, ES Y DEBE SEGUIR SIENDO JUDÍO.

  14. SuperC expresa que:

    Israel debería ser en ese caso como el vaticano, una ciudad, con lo cual no habría problemas de racismo como actualmente afectan a todo gobierno teocratico, o con legislación basada en la religion

  15. salvara expresa que:

    mr chino
    1,a)la región fue bautizada así por los romanos haciendo alusión a una de las tribus que mas caracterizaban la región, pero mas recientemente se conoce así a la zona que ocupaba el protectorado británico de ese nombre, y que ahora mañosamente parte de ella lleva el nombre de un estado hace mas de 2000 años desaparecido, gracias a las argucias de los judíos, que alegan que IHVH les otorgó las escrituras de dicha zona.
    b)por la sociedad de naciones 1922
    2.-tenia fronteras con libano, siria, irak, arabia saudita y egipto
    3.- Jerusalén
    4.-haifa, nazareth, Nablus, tel-aviv, jaffa, amman, gaza,ma’an, kerak
    5.- la tiera, el cultivo de esta, sus granjas, artesanías, comercio
    6.-“mandato”
    7.-Hajj Amin Husseini, Mohamed Dahlan, Abdullah

    8.- por los países formantes de la sociedad de las naciones
    9.- el árabe y el ingles yademás de otros idiomas en menor cuantía como el hebreo
    10.-El islam
    11.-el shekel, la libra
    13.-Independientes fueron por la misma época que ustedes, halla a principios del S I
    a. C. después de que se separo palestina del imperio otomano solo estuvieron bajo la supervisión primero de la sociedad de las naciones y luego de Inglaterra
    14.-
    a.-porque ellos no quisieron dividir sus tierras con unos advenedizos, la tierra era suya por que repartirla con los invasores
    b.- la empezaron a planear desde la “conferencia de Londres 1939”pero ustedes les dieron el madruguete y porque ellos no creyeron que se necesitara declarar la independencia donde ya de por si eran independientes
    lo empezaron a armar desde la conferencia de Londres 1939

  16. salvara expresa que:

    mr chino
    sobre mis preguntas
    1.-el mandato era la supervisión de un pueblo “más atrasado” por otro más moderno y éste duraba lo que el pueblo atrasado tardaba en estar listo para auto gobernarse, inglaterra aparte de otras cosas se retiro porque los palestinos ya estaban listos para auto gobernarse y ustedes ( los judíos) les madrugaron con su auto creación , sacada de ninguna parte del “estado judío”, ellos ya iban a ser una nación, no necesitaban proclamar nada , solo ocupaban de instalar un gobierno y ustedes les dejaron sin nación, apoyados por gringolandia, ¡¡que desfachatez¡¡
    2.-aparentemente nadie lo menciona pero es la razón fundamental por la que están ahí, porque D-s les otorgó según ustedes, ese chispo de tierra. y se los dio a perpetuidad, según ustedes.
    3.- en la muy unipartidista repartición que los judíos hicieron de israel, se quedaron con la mejor y mayor parte del pastel, dejándoles puras tierras pobres para el cultivo o desertificadas a los árabes y querían así que ellos aceptaran vuestra repartición. el estado árabe ya había nacido, pero vosotros os lo robasteis, ¡¡¡¡un país entero¡¡¡¡ y luego se preguntan el por qué del odio palestino
    4.-ustedes sistemáticamente bloquean los proyectos económicos de los palestinos, les cierran las fronteras, les escamotean el agua, les prohíben el exportar sus productos y cultivos, y luego los acusan de flojos.
    5.-mientes con todos los dientes, mr chino en su pasada incursión por gaza indiscriminadamente bombardearon a mujeres y niños en un acto inhumano y cobarde, si se hubiera hubieran enterados que utilizaban como escudos a animales hubieran tenido mas compasión.
    6.- no le haga al cuento mr chino, que no me refería a los misiles caseros

  17. MAYER K expresa que:

    5000 años de historia judia reposan en una fuente que nadie puede refutar, LA TORAH,algunos olvidan que aunque los romanos expulsaron a gran parte del pueblo judio de “palestina” muchos judios permanecieron en su hogar pagando enormes sumas es decir, el pueblo judio es dueño de eretz israel, la historia lo dicta asi,jamas a habido un desarraigo total de nuestra tierra y jamas a olvidado el pueblo judio el lugar que D-OS le dio, el lugar que nos corresponde por derecho propio, sobrevivimos 3000 años de pogroms, y odio irracional, llevamos 3000 años escuchando sandeces y comentarios cargados de odio, hace 500 años decian que los judios sacrificaban niños en sus rituales extraños ahora dicen que el pueblo judio gobierna el mundo,cuantas calumnias mas debemos escuchar? ,aunque a muchos el antisemitismo les queme el alma al ver a jerusalem en manos del pueblo judio , mas les vale acostumbrase por que asi sera por siempre , bien dijo chino cuando dijo que hay quienes tienen que escupir veneno para no ahogarse con el, lloren y revuelquense en odio ISRAEL es y sera por siempre del pueblo JUDIO,”no han bebido acaso suficiente sangre judia hasta saciar su apetitos voraces?”,ISRAEL ETERNA aunque ladren en contra del pueblo judio jamas van a doblegar nuestra voluntad y jamas vamos a dejar de sentirnos orgullosos de quienes somos

  18. MAYER K expresa que:

    ISRAEL SERA P0R SIEMPRE EL HOGAR DEL PUEBLO JUDIO

  19. MAYER K expresa que:

    SALVARA EN SU PAIS HAY MILES DE PROBLEMAS DE NARCOS TRATE DE AYUDAR EN SU POASI Y NO OCUPE SU TIEMPO EN CAUSAS SIN NINGUN SENTIDO , CAUSAS QUE NO TINEN NINGUN SUSTENTO

  20. MAYER K expresa que:

    quisiera que alguien me mostrara un indicio que hayan dejado los “palestinos”de su estadia en eretz israel, quisiera que alguien me mostrara algun centimetro de eretz israel en el que podamos apreciar la “”””””””invaluable influencia””””””””””” de los “palestinos”, jamas hubo tal cosa como una una nacion palestina,lo unico que los palestinos dejaron en ISRAEL fueron tierras infertiles y pozos desecados que solo volvieron a la vida cuando sientieron la caricia de sus verdaderos dueños, la nacion de israel

  21. salvara expresa que:

    mr mayer
    los judios antes de que inglaterra soltara esa porción de mandato eran judios palestinos, los musulmanes que había ahi eran musulmanes palestinos, los cristianos que ahí vivian eran cristianos palestinos, no puedo creer que ninguno de esos palestinos hayan trabajado por el bien del mandato palestino, de ser así ninguno se lo merece.

  22. elChino expresa que:

    Salvara:

    1,Bien decís, la región fue bautizada por los romanos. Es decir fue una región, no un Estado. Ya entras en el primer error de tu parte. Parte de ella, el 70%, lo ocupa un país inventado hace pocas decádas y que se llama Jordania. Al menos Israel tiene en su poder la historia que atestigua su existencia como Estado Independiente en ese mismo lugar. Nadie aquí ha mencionado a Di-s, solo vos lo haces. Yo me baso en la HISTORIA.

    La Sociedad de las Naciones conformó una colonia, no un Estado, con la promesa de reinstaurar allí el Estado judío.

    Es decir, NO estas respondiendo cuando y por quien fue fundado el Estado Palestino del cual hablabas. Conclusión: Nunca fue fundado tal estado en la historia de la humanidad. Gracias por ponerlo tan claro.

    2) Esas son las fronteras del protectorado britanico, es decir de Palestina, en la cual muy bien incluis a la actual Jordania, o sea como dije, el 70% del territorio rebautizado por los romanos como “Palestina”, el cual como sabemos, es la Judea histórica.

    Segunda pregunta sin responder.

    3.- Jerusalém nunca fue capital de ningun Estado que no fuera judío. En que documento histórico te basas para decir que fue Capital de un Estado palestino que nunca existió?. Que lider palestino la declaró su capital y en que año ? Arafat en 1967 ? Sin siquiera poseerla? Vaya, que historia tan rica de ese “antiguo” pueblo palestino.

    4.Lo más irónico de todas las ciudades que mencionas, es que Tel Aviv fue fundada por judíos hace 100 años… Y vos se la asignas a un Estado Palestino que nisiquiera podés probar que existió. Tel Aviv significa, en hebreo, “Colina de la Primavera”.

    Hablas de Amman como ciudad palestina, hoy esa ciudad es la capital jordana, por ende reconoces que los arabes tienen parte de la region de Palestina en sus manos, mas exactamente el 70%, bajo el nombre de Jordania.

    Hasta hoy día en realidad ningúna ciudad árabe aparte de Ramle, tiene origen árabe; no hay ningún significado de origen árabe en los nombres de las ciudades Aco, Haifa, Yafo, Nablus (originalmente conocida como Shjem, palabra hebrea), Gaza (originalmente llamada con la palabra hebrea Aza), Beth Lejem (nombre hebreo, en español Belén). A los únicos nombres árabes de ciudades hoy en día –como Ramalla, El Jalil (en vez de Hebrón) y El Kuds (en vez de Jerusalém)– les faltan raices historicas árabes. Por ejemplo en la época del 1600 la actual Ramalla, se llamaba Betala (del hebreo Beith El). Ya vez además, que tanto en ingles como en español, el nombre Jerusalem deriva del hebreo Ierushalaim, nada que ver con el nombre árabe de El-Kuds o Al-Quds.

    Haifa es tan antigua que ya es mencionada en el tratado Berajot del Talmud, mucho tiempo antes de la aparición del islam o los árabes por la zona.

    Fue habitada por una comunidad judía que, en la época bizantina, sufrió una cruel persecución y, sin embargo, se mantuvo en la ciudad. Durante las Cruzadas les ofrecieron a los judíos la posibilidad de convertirse al cristianismo y salvar así sus vidas y propiedades. Tras su negación, estalló una batalla que duró 25 días y que terminó con el asesinato de los judíos de Haifa.

    5.- la tiera, el cultivo de esta, sus granjas, artesanías, comercio era la economía de todo lugar en la Tierra. No tenés algo más específico ?

    6.-“mandato” es una forma de gobierno independiente ? jajajajaja. Eso sí que es gracioso.

    7.-Sobre Hajj Amin Husseini:

    A partir de 1920 instigó ataques contra los judíos que rezaban en el Muro de las Lamentaciones. A pesar de ello, los británicos, o sea los ocupantes, lo designaron en 1922 Mufti de Jerusalem, y también le concedieron un Título vitalicio: Gran Mufti de Jerusalem.
    No voy a explayarme sobre todas sus andanzas por Europa durante el Holocausto y su cooperación con el régimen nazi, ya que se podría escribir libros enteros al respecto.

    Después de la 2da. guerra mundial los aliados no lo juzgaron por su prestigio en el Mundo Árabe (ya que en esa época no se conocía tal cosa como un pueblo palestino, es mas, a los judíos se los llamaba indistintamente judíos o palestinos, los árabes eran simplemente árabes de Palestina), su sobrino Yasser Arafat lo alabó públicamente en diferentes ocasiones, llamandole “nuestro heroe”.

    Si tenemos en cuenta que Arafat nació en 1929, mal podemos considerar a Hajj Amin Husseini como anterior a el, en términos históricos eran contemporaneos.

    Sobre Mohamed Dahlan:

    Es un lider de Al Fatah, antes colaborador, o sea contemporaneo, de Arafat y ahora colaborador de Abbu Mazen, entonces no pudo haber sido anterior a Arafat.

    Sobre Abdullah:

    Fue el primer rey de Jordania, en 1946, es decir que nuevamente le adjudicas a Jordania el caracter de estado palestino. Fue el bisabuelo del actual Rey. Y encima pretendes indicarlo como anterior a Arafat, cuando Arafat nació en El Cairo en 1929.

    Es decir, te pregunté por líderes palestinos anteriores a Arafat, y me respondes con los nombres de tres contemporanos a el. Evidentemente la historia del pueblo palestino es bien corta, incluso vos no podés arrancar la historia palestina antes del Siglo XX.

    Otra prueba más de quienes son ocupantes y quienes dueños de la Tierra de Israel, y de la mentira de tus argumentos.

    8.- Los países le encargaron a Inglaterra el cuidado de la zona, no reconocieron ningun Estado. Otra vez falseando la historia.
    Solo reconocieron un Estado árabe (no palestino) cuando decidieron la partición de la pequeña parte que quedaba de la antigua judea (ya partida anteriormente partida con un 70% para los árabes bautizandolo como “Jordania) en dos estados, uno árabe (el segundo Estado árabe de Palestina además de Jordania) y otro, el único, judío.

    10.- En la respuesta 13 indicas que los palestinos fueron independientes por la misma epoca que los judios, pero les asignas la religión islámica, cuando esta religión apareció hace alrededor de 1400 años, y los judíos fuimos independientes en nuestra tierra hace alrededor de 2000 años. Hay algo que no encaja en tu historia, revisa los libros.

    11.-El shekel es una moneda israelí, de hecho es una palabra hebrea que hace referencia a una antigua medida de peso (hebreo antiguo), y la libra es inglesa. Gracias por indicar que nunca tuvieron moneda propia.

    12.- No la respondiste, evidentemente porque nunca existió una moneda palestina. Nunca tuvo ni tiene paridad alguna con otras monedas.

    13.- Bueno, al menos nos reconoces que tenemos historia en el lugar, que fuimos independientes, y por ende tenemos derechos. Eso ya es algo. Gracias, muchas gracias.

    14.-
    a.-Acabas de decir que judíos y “palestinos” fueron independientes en esa zona al mismo tiempo… y ahora resulta que ellos no quisieron dividir “SU” tierra con judíos invasores ? En que quedamos ? En tu anterior respuesta equiparabas los derechos palestinos a los judíos, en esta niegas todo derecho judío.
    Por favor, aclara tus ideas antes de debatir.

    b.- la empezaron a planear ??? No había nada que planear. Israel al declararse independiente solo estableció su independencia en los límites asignados por la ONU. El resto del territorio eran libres de declarar la independencia. Que tenían que planear ? Fue una decisión de la ONU que rechazaron, no por falta de tiempo, sino por no aceptar la idea de un retorno de los judíos a su soberanía nacional.

    Luego decis que no creyeron necesario declarar la independencia porque creían que eran independientes. Eso es una de las tantas pruebas de la irrealidad en la que viven los árabes. No que estaban viviendo bajo el Mandato británico ???? Ni moneda ni gobierno propio tenían y se creian independientes. jajajaja. Esa era su forma de vida independiente?. Vaya, eso si que es extraño !

    Tu segundo Mensaje, es aun más patético

    1.-Los judíos no auto crearon nada. Cumplieron un mandato de la ONU, que los árabes rechazaron y violaron.

    2. El lugar nos pertenece porque nuestra historia está allí, y allí fuimos independientes. Vos mismo lo dijiste.

    .
    3.- Aqui mezclas conceptos. Primero, la repartición la hizo primero Inglaterra al darle a los árabes el 70% de la región palestina, que hoy se llama Jordania. Pero el detalle es que decis que los judios repartieron Israel. En ello estas reconociendo que estamos hablando de la Tierra de Israel, y por tanto nuevamente nos dejas entender que esa tierra es nuestra. Muchas gracias.

    ¿Cual mayor parte del pastel se quedaron los judíos, si el 70 % es de Jordania ? Jordania es arabe. 70 % es mayor que el 30% restante, por ende los arabes fueron los que se quedaron con la mayor parte del pastel.

    4.-Israel le brinda trabajo a palestinos, por otra parte Gaza tiene otra frontera internacional que es Egipcia. Si no les gusta Israel, pueden tratar con Egipto. Que pasa que no lo hacen ?

    5.-Acto inhumano y cobarde es usar mujeres y niños como escudos humanos. Eso que tan bien sabe hacer Hamas. Y sobretodo, es llamativo que de esto se queje alguien como vos, que apoya al regimen asesino de los Ayatolas en Irán. Doble rasero al 100 %.

  23. salvara expresa que:

    -tal vez tu no habrás citado a IHVH pero millones en Israel si lo hacen, al estilo de mr. mayer.
    -y por si no quedo claro el nombre del país era “palestina” y su forma de gobierno era la de “protectorado” tal vez ahora ya no se estile pero fue utilizado por muchos países a principios del siglo pasado.
    -los ingleses ya se iban porque los palestinos ya habían alcanzado la madurez necesaria para auto gobernarse, y por esa época nadie de ellos se acordaba del presunto estado judío, solo que los judíos palestinos ayudados por migrantes de la misma religión, proclamaron un estado judío a todas luces injusto siendo la mayoría de la población musulmán y teniendo ellos igual o más derecho de establecer un gobierno siendo mayoría.
    -sobre la moneda si respondí puse además del shekel, la libra (esterlina).
    -y sobre la independencia puse que alguna vez fueron independientes, pero esa independencia fue anterior a la actual era.
    – y sobre la fea costumbre de algunos palestinos de utilizar escudos humanos, solo quisiera decir que aunque eso es horrible, eso no los mata , lo que los mata son los misiles teledirigidos israelíes, por lo que unos ciertamente se pasan de estúpidos, pero los asesinos son los israelitas, la práctica de utilizar escudos humanos es internacional pero con otros gobiernos menos cruentos y despiadados si funciona, en México se ha utilizado con buenos resultados.

  24. elChino expresa que:

    Entonces, resumiendo Salvara:

    * NO fuiste capaz de indicar líderes palestinos anteriores a Arafat, nisiquiera de la época supuestamente independiente que dijiste existió al mismo tiempo que fue la independncia judía anterior al moderno Estado de Israel. Yo, y cualquiera, puede citar los nombres de los reyes de Israel, de sus hijos, hermanos, nietos, esposas, padres, etc. Igual que se puede hacer de cualquier otro pueblo, SALVO de los palestinos.

    * Fue imposible para vos citar ciudades palestinas, todas las que mencionaste son actualmente judías, o tienen origen judío. Encima, indicaste como ciudad palestina una ciudad actualmente capital del Reino de Jordania, Aman, con lo cual estas totalmente de acuerdo en que más de la mitad de lo que se ha dado en llamar Palestina, está en manos de Jordania y siguen aullando, y lo que buscan los árabes “palestinos”, es arrancarle un pedazo más a los judíos, para acercarse a su ideal de que el Estado Judio deje de existir. Caso contrario deberían estar reclamándole Aman a Jordania, pero no lo hacen. REcuerdaselos, sí ?

    * Lo que es shokeante es tu justificación del uso de escudos humanos, y encima culpando a Israel de no rendirse ante ellos. Eso sí que es insólito, y asqueante. Da nauseas.