Irán: Egipto y Arabia Saudita estarían en coordinación con Israel
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Egipto escoltó un submarino israelí en un ejercicio y Arabia Saudita se habría comprometido a permitir que aviones israelíes vuelen sobre el reino durante cualquier futuro ataque sobre los sitios nucleares de Irán.
Arabia Saudita
Según el informe, el director del Mossad, Meir Dagan, celebró conversaciones secretas con funcionarios de Arabia Saudita a principios de este año para discutir la posibilidad, e informó al Primer Ministro, Benjamín Netaniahu, en la materia.
“Los saudíes están tácitamente de acuerdo en que aviones de combate de la Fuerza Aérea vuelen a través de su espacio aéreo en una misión que se supone es de interés común para Israel y Arabia Saudita”, añadió una fuente diplomática a los medios.
Aunque los países no tienen relaciones diplomáticas formales, una fuente de Defensa confirmó que el Mossad mantiene “relaciones de trabajo” con los saudíes.
Según el informe, los recientes disturbios en Irán, a raíz de la controvertida elección presidencial y la inestabilidad en el país, pusieron de relieve las preocupaciones de los Estados árabes sunitas moderados sobre el programa nuclear iraní.
“Los sauditas están muy preocupados por una bomba nuclear iraní, incluso más que los israelíes”, reiteró un ex jefe de Inteligencia israelí a los medios ingleses.
El ex embajador de EE.UU. en las Naciones Unidas, John Bolton, quien visitó recientemente el Golfo, dijo que era “completamente lógico” para los israelíes utilizar el espacio aéreo saudita.
Según el ex embajador, los Estados árabes que condenan un posible ataque cuando hablan en las Naciones Unidas, en privado se sienten aliviados si ven que la amenaza de una bomba iraní será eliminada.
Egipto
Un submarino israelí de tipo Delfín volvió al Mar Mediterráneo a través del canal de Suez, que había cruzado hace poco para llevar a cabo maniobras en el Mar Rojo, indicó el lunes la radio pública israelí. Según la emisora, el hecho de que un submarino semejante haya cruzado el canal de Suez “debe ser interpretado como un mensaje a Irán”.
Los medios de comunicación israelíes indicaron el domingo que ese submarino había cruzado el canal de Suez en pleno día, escoltado por dos buques de la marina de guerra egipcia, para dirigirse al Golfo, en lugar de bordear Africa por el cabo de Buena Esperanza como hasta ahora. Según el diario israelí Yediot Aharonot, “Egipto e Israel quisieron demostrar su coordinación frente a Irán que sigue adelante con su programa nuclear”. Los dirigentes israelíes subrayan a menudo que el proyecto que se atribuye a Irán de querer dotarse de la bomba atómica amenaza tanto a Israel como a los países árabes moderados.
Israel se congratula de su cooperación con Egipto, en especial en lo referido a la vigilancia de la frontera entre Egipto y la franja de Gaza, que desde junio de 2007 es controlada por el movimiento islamista palestino Hamas. Egipto es –además de Jordania– el único país de la región que firmó un tratado de paz con Israel (en 1979). Israel cuenta con tres submarinos ultramodernos de tipo Delfín que, según la prensa extranjera, son capaces de lanzar misiles con ojivas nucleares. Uno de ellos está de forma permanente en el Golfo y otro en el Mediterráneo, indicó Yediot Aharonot. Alemania entregará próximamente un cuarto submarino de tipo Delfín a Israel.’
[Aurora - Hagshamá]
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gringolandia pone a trabajar a sus cachorros, para que desquiten
Bienvenida la noticia !!!.
Es muy imnportante que también los árabes comprendan la relevancia de frenar a Irán.
Bien por Arabia Saudita y Egipto. Abajo el expansionismo iraní !!!
Es indudable que el alto grado de hostilidad de Iran un pais que esta ciendo envenenado dia dia por sus lideres odian todo lo que no sean sus ideas por que podemos ver que hasta los paises musulmanes tienen miedo de esos locos fundamentalistas que consideran el martirio como un honor.
Espero que ese pueblo tan heroico como el pueblo Israeli sepa cuando llegara el momento de poner en su lugar a esos fanaticos y preservar la vida de sus ciudadanos Omar………….
EXISTE ALGUNA DUDA QUE IRAN EL PAIS DONDE IMPERAN LOS AYATOLAS FANATICOS FUNDAMENTALISTAS ES UN INMINENTE PELIGRO ?? .. UNA AMENAZA NO SOLO EN LA REGION SINO EN EL RESTO DEL MUNDO ??..LA AMBICION DE PODER Y EXPANCION IDEOLOGICA Y TERRITORIAL ES EVIDENTE.LA POLITICA HIPOCRITA Y,FALSA ALTAMENTE,MEDIATICA INSULTA LA INTELIGENCIA DE CUALQUIER PERSONA .IRAN EXPORTA Y APOYA AL TERRORISMO EN TODO EL MUNDO. HEZBOLLA Y HAMAS,HUGO CHAVEZ Y SUS ALIADOS ROJOS EN AMERICA LATINA ….SUS TENTACULOS SON LARGOS SUS COMPLICES SON MUCHOS. ACASO LOS QUE AMENAZAN CON DESTRUIR ISRAEL SE SIENTEN AMENAZADOS ??… CUANDO EEUU ASUMIRA SU RESPONSABILIDAD Y NO DOBLEGARSE ANTE INTERESES ENERGETICOS Y ECONOMICOS …LA PAZ DEL MUNDO LO EXIGE!!! .
Samu
EEUU jamás renunciará a su intereses económicos, agua incluída.
Es el aliado de Israel por excelencia por conveniencia y nada más.
La demoracia de ellos es para los SWAP, dentro y fuera de su territorio.
Lo que me parece excelente es la cooperación de estos dos países árabes con Israel. Pero me gustaría más aún que el compromiso se profundice y ensanche, que sean más los países árabes que se involucren, y que lo hagan de tal modo que Israel no tenga que ser el Mesías de la libertad.
Que también lo hagan los árabes moderados. Que pongan el cuerpo.
Queridísisisisimo Salvara.
Reconozco que esta web no sería lo mismo sin tí. Por favor, no nos dejes nunca.
Y, ahora, al cuerpo de tu pequeño escrito. Aquí cada uno pone a sus “cachorros a trabajar”.
Tú lo sabes mejor que nadie. A tí, sin ir más lejos, te pusieron a trabajar para ellos, y aquí sigues. Y por muchos años, amigo.
Si los gobiernos arabes al estilo Egipto. Arabia Saudi, algun otro estan bien asustado de Iran , no vaya ser que la Disnylandia que tienen montado en la zona vaya al garte, pero de verdad uno creo que es asi, en estos paises que ni siquiera hay elecciones , que los mandatarios siguen en poder una vez y otra y las libertades estan entredichos , que creen que haran , pues intentar a sobre vivir a costa de lo que sea, que para estar en el poder hay que hecharse en brazo del enemigo , pues les da igual, pero el precio que van a pagar es muy elevado, en estos paises una cosa es el Gobierno y la otra el pueblo , y siempre esta hablando el Gobierno no el pueblo, por ahora mismo los USA han lavado la mano y se quedan quieto, ya que saben que despues del ataque la respuesta sera contundente y imprevisible, no estamos jablando de su de Libanon o franja de Gaza, estamos hablando de un pais con casi 80 millones de poblacion y un ejercito bien suministrado, asi que despues de bombardeo , lo que se consigue es un gobierno de unidad nacional y converte al pais como una piña, y esto fue lo que paso en los 80 con la guerra de iran y Iraq, si no los ayatollahs hacia tiempo que se habian ido, es curioso como el mundo da vuelta , quien se imaginaba que los Egipcios escolten sobmarino Judio y los Sauditas el abanderado del fe islamica(algo como vaticano) deje su espacio aereo a los Judios, esto significa que estan muerto de miedo, creo que el verano sera muy caliente en el oriente medio.
JO! DAVID.
Tu simpleza me abruma…….. Pero, claro: es lo que os enseñan y de lo que hablais en las madrassas. Y, como capacidad de análisis y autocrítica teneis CERO, pues así es de fácil convenceros.
No hay más que susurraros algo al oído que, si os gusta, os dejais llevar por la corriente…. como buen camarón.
Hola Yago:
De que madrassa esta hablando, creo que esta muy equivocado, fijate mi nombre es real y de musulman nada de nada y llevo 30 años en este pais ,simplemente que tengo diferente punto de vista al respecto, creo que estas errando mucho sobre mi
Pues hijo mío, David…. Si no eres musulman, disculpa, pero deben haberte ensañado muchas cosas en tus viajes por Marruecos.
Como filomusulman, mereces mi respeto. Como filonazi, mi desprecio.
Hombre Yago: de comento de mis viajes a los paises arabes, en Nov. de 1979 pase por Tanger Fez y dure 3 dias alli , no piso ni pisare ni bajare al moro, para ver lo que hay que ver me vale la tele, a tu tierra bajo por motivo de trabajo, y a Gibraltar que me encanta, tengo unos amigo s Judio que les compro Relojes(es mi aficion)asi que no me relaciones con los moros.
La relación epistolar interpuesta entre Yago y David promete darnos días de gloria. Yo por supuesto apuesto por Yago.
Hola Yose; yo tambien voto a Yago, es mas entendido que yo del tema y yo la religion me da ni fu ni fa, aver si viene otra vez y charlamos un ratin , que aqui en sevill ahace mucha calor
David:
1.- Tu conoces de Sevilla lo que yo de Timor Oriental. O sea, nada.
2.- Del tema de Ceuta y Marruecos conoces casi tanto como yo. Lo que pasa que distorsionado. Eres de por aquí, pero “de”formado por allí.
3.- A ti la religión te importa, y mucho. De hecho, es la razón de tu existencia. Y más vale que siga siendo así, porque si recuperaras la cordura y la pusieras en su justo lugar, te rebanarían el cuello. Mirando a la Meca, eso sí. Es lo que hacen los tuyos con los renegados.
Te conozco bacalao, aunque vayas disfrazao….!!!
A Yosef/Ja.
Gracias por tu apuesta. Ganarás, porque nunca la razón perdió frente al fanatismo y la irracionalidad. Aunque el Corán asegure lo contrario.
En todo caso, repito las gracias.
Shalóm!
Aún cuando Egipto y Arabia Saudita “apoyen” a Israel, no creo que sea por miedo o por gran amistad, ya que los musulmanes para ellos morir explotados por una bomba no les importa mucho que digamos religiosamente, sino que están haciendo el juego de ganarse la confianza y así conocer las estrategias militares de Israel en cuanto a su avance ofensivo por si algún día ellos se enfrentan con Israel para saber como defenderse.
http://noti.hebreos.net/enlinea/2008/11/02/3112/
hay un refránque dice -Ten a tus amigos cerca, y a tus enemigos más cerca y cuando menos se lo esperen la espada de damocles caerá sobre ellos-
Israel no debe confiar mucho en los pseudoaliados, incluso de EUA.
ya que los paises islámicos por naturaleza comparten el repudio hacia Israel, algunos moderadamente y algunos abiertamente.
Hombre Yago:
Ya veo que me has conocido bien , LIBRAME DEL TORO MANZO QUE DEL BRAVO ME LIBRO YO, la verdad que nunca he persumido de conocer a Sevilla o Ceuta, y del moro no hablamos, y esto de mirara meca a que viene, tu sabes que por culpa de Ceuta y Melilla españa entro en la Otan en la era de felipe Gonzales desde 1982, no se si da tu edad de recordar a Muhamed Dudu de Marruecos que empezo a dar la lata que Ceuta y Mellia es de Marruecos, y el Felipe Gonzales el firme de no a la Otan no le quedo mas remedio de entrar en la otan , ya que españa es incapaz de defender a Ceuta Y Melilla, de tal manera que hasta los Reyes de España no atreven visitar a estas ciudades,ya que el Mahamed se mosquea, y afloja el cerco a la inmigracion ilegal, es igual que pasa en Israel , que lo que ocurriria si el gobierno de la tierra prometida deja a volver a los refugiados a Gaza , seria un suicidio para Israel segun Sharon,
Y esto de conocerme creo que deberia reflexcionar un poco, estas en un foro judio con las espaldas cubiertas y te estan apladiendo casi todos, lo que hay que ser un poco realista y no ver enemigo por todo lado , lo que es habitual en los Judios, no confu¡ian a nadie, y o estas conmigo o en mi contra es cierto entre vostros,
Y tu Jaime, el de extermino no es de moda es un decir , ya que hoy dia no se da el extermino al estilo del los siglos pasados, hoy dia se axficia al pueblo y se moriran solos y se ablandaran, ya no hace falta exterminarles simplemente imponerles a tu orden, ya que vivo sirven para algo y muerto no.
Yago me encata cambiar las expreciones contigo si que te enfades si ves que pensamos de ddiferente manera, he estado en Haifa durante un tiempo por mandato supermo, y te digo que es una ciudad muy bonita aun que no llegue verle mas desde el autobus.shalam hermano
David.
Veo que de política internacional sabes tan poco como de lo demás. O quizás solo sabes lo que les enseñan a los “moros” como los llamas tú. Y así te permites emitir juicios sobre la OTAN, Ceuta, Gaza, o los Reyes de España sin la más mínima aproximación a la realidad. No seas tan atrevido, hombre…..
Opinar, lo que se dice opinar, lo puede hacer cualquiera. Hacerlo con alguna posibilidad de acercarse a la realidad, exige conocimientos, interés por las razones del “otro” e inquietud por aportar algo. Y eso requiere un esfuerzo que a ti no te han enseñado.
No tienes ni idea de por qué España entró en la OTA, pero nada que ver con la defensa de Ceuta y Melilla. Infórmate.
No tienes ni idea de lo que dijo Sharón, y desde luego no fue que no “les dejaba entrar en Gaza”. Infórmate.
No tienes ni idea de lo que hacen ls Reyes de España. De hecho ya han visitado Ceuta y Melilla. Infórmate.
No tienes ni idea de porqué Marruecos ha decidido controlar la inmigración ilegal. Infórmate.
Y, no me creo que no sepas qué significa cuando se mata “mirando a la meca”. En cualquier caso, infórmate.
En resumen, y sin ánimo de insultarte: haciendo lo que haces, eres un tonto útil.
Ya te lo dije, si tienes interés, estudia y aprende. Cuesta un esfuerzo. Los demás lo hemos hecho. Pero vosotros estais acostumbrados a pedir y que se os dé. Y, conmigo, has pinchado en hueso.
para mr yago
solo repondio gringolandia
-Gracias por comunicarse con GobiernoUSA.gov [T20090703006S]
Salvara: No entiendo nada. O estoy boracho yo, o estás boracho tú. Y yo no he bebido nada. Aunque ahora me voy a tomar un buen vaso de vino español a tu salud (no es broma).
Un saludo.
A YAGO TE INFORMO QUE LO QUE TOMA SALVARA ES CERVEZA CON ALUCIGENOS DE LA FLORA MEXICANA SU DEFICIENCIA MENTAL SE EVIDENCIA… CON RESPECTO AL LLAMADO DAVID TENGO LA “LEVE” SOSPECHA QUE ES UN NAZI ADMIRADOR DE HITLER Y DEFENSOR DE EL IRAN DE LOS AYATYOLAH POR LO TANTO UN INFILTRADO MAS Y VUELCA SU VENENO TRATANDO DE CONFUNDIR ,TEGIVERSA LA REALIDAD LA DEFORMA ESE ES SSU JUEGO …
Hola Samu:
De todo lo que me han dicho y clasificado lo que dices Vd. llena la palma, y de lo que toma salvara me gustaria probarla , alli en su tierra lo mas que probe fue Coronits con limon, ademas los yankees dicen que los Mejicano orinan en las cervezas que exportan a usa , y de Nazi admirador de Hitler o Iran, Hombre admirador de Iran puede que si ya que tienen una historia muy brillante fue el imperio mas grande de su epoca, y de Hitler poco tengo que decir.
Un saludo desde España
Samu:
Te equivocas con David. No es un nazi, al menos lo que entendemos por nazi. La doctrina nazi no es solo odio a los judíos. Y David solo odia a los judíos e Israel.
No es nazi. Es musulman, y educado en la más rancia tradición del islam. Y, por tanto, canaliza sus odios y frustraciones (que las tiene, y muchas) hacia los judíos, porque les enseñan en sus escuelas que son el principio y fín de sus males. Y, así, sus dirigentes siguen sometiendo y viviendo en la más opulente de las sociedades, mientras los pobres desgraciados, como “David”, tienen un muñeco del pim pam pum para entretenerse, y a quien echar las culpas de su desgracia.
Ten por seguro Samu, que si por un casual Israel desapareciera y los judios fueran extinguidos, los dirigentes musulmanes tendrían un grave problema.
Un saludo.
La verdad que aqui uno alucina de lo que escucha y esto de ser Nazi que es , Yago de donde sacas estas conclcusiones tan absurdas, y de que soy musulman y odiar a los Judio Israel oetc. por que nadie puede conversar con voostros sin que le pegueis la pegata de antisemita, aver si un dia paso par tu tierra y veras como soy y dejes de jusgarme por lo que no soy, es increible, y esto de desaparecer Israel y Judios y que van a hacer los Musulmanes luego a que viene esto, creia que eres mas inteligente y razonable, me estas decepcionado.
Antes hace casi un año en este foro tuve ocasion de conversar con gente mas inteligente y razonable , al estilo Carahita Chileno, y algunos mas , pero veo que el nivel del foro estan bajando mucho, ya no hay conversaciones y intercambio de expreciones , hay insultos y degradaciones personales, por otra parte veo logico ya que insulto al enemigo es parte de la leccion Judia, pero aqui no somos enemigos , vivimos en un pais libre y dialogamos , otra cosa es estar al frente en el o m con un fusil en la mano.
Un saludo David
David
La palabra ha causado muchos más muertos que el fusil.
Y en el mundo mundial, los arabes han causado muchos más muertos que los israelies. No sé por qué te ciñes únicamente a los muertos de OM. ¿Los demás para tí no cuentan? ¿No?…. Lo suponía.
En cuanto a los insultos y degradaciones personales, como tu dices, las prefiero a las colectivas. Cuando una persona le cae mal a otra, eso se llama antipatía. Cuando todo un pueblo le cae mal a alguien, hasta el punto de desear su eliminación física, eso se llama racismo.
Así que date por contento si has encontrado a alguien que te tiene simplemente antipatía. Los judíos no tienen esa suerte….
David:
No soy tu amigo. Es de las cosas que tengo cuidado cuando elijo, y tu sabrás, si has leído el Evangelio que “muchos son los llamados y pocos los elegidos”.
Si somos paisanos, cosa que dudo, eso no lo puedo evitar.
No te odio. Smplemente para mí no mereces la pena. Personas que justifican la violencia contra otros en razón de que son o piensan distinto, no tienen cabida en mi proximidad. Me producís alergia.
Y, justificar que los muertos a manos de musulmanes son más porque “son más numerosos” y que “el símbolo del Islam es la espada”, es de un simplismo que atenta contra la inteligencia. Seguro que para ti, para vosotros, esa justificación os vale. Para los que nos han dejado pensar y lo hacemos libremente, eso no nos vale.
También los cristianos tenemos símbolos muy antiguos que incitan al exterminio del contrario, del moro. Santiago Matamoros, paisano mío, lo refleja muy bien en el cuadro que existe en Santiago de Compostela. Y, para los civilizados, es un episodio que no se debe repetir, y queda ahí para que no ocura.
Vosotros conservais esos símbolos para mostrarlos como ejemplo a seguir, a vuestros hijos y a los hijos de vuestros hijos. La espada y el Corán, que manteneis vigentes, son buena muestra.
Tu, personalmente, puedes ser como quieras. Tu colectivo, al que justificas y haces tuyas sus formas, son violentos por educación desde niños. Hasta el triunfo del islam, después de la gran guerra…. ¿a que sí?
De ahí que insista en que eres un lobo con piel de cordero.
POR SU INTERÉS, COPIO LO RESPONDISO POR “DAVID” QUE NO HA SALIDO PUBLICADO, PARA QUE SEA CONOCIDO POR EL FORO, Y QUE MOTIVA MI RESPUESTA ANTERIOR.
SALUDOS.
Author: DAVIDComment:Amigo Yago y paisano:Las palabras causan mas muerte que las armas es cierto, siempre antes de disparar cual quier arma habra una palabra antes, es cierto, y esto que los arabes causaron mas muertes que que otros tambien es cierto , ya que son mas gente , y su religion abre el camino con espada y si te fijas el simbolo del Islam es una espada, que se llama ZOLFAGAR en arabe , mal traducido por ellos significa de doble filo, al estilo europeo , ya que las aranes cortaban por un sentido y por el otro no y asi viene este nombre aun que alguno son tan tontos que decia que la espada del profeta tenia 2 pico, bueno asi es es una relogion que abrio su camino asi y es parte de su cultura , de hacho en los rezos de los Viernes e, Imam lleva en el altar siempre un fusil o una espada, es curioso para el no musulman, como en un lugar santo el saterdote levara una arma, que vamos hacer asi son y de que los muetros me importan solamente de un lado del mundo no es asi , estoy en un foro Judio y estamos hablando del Oriente Medio no de Guatelama, o Chna.No se porque me tienes tan to odio si no me conoces, y por que me dices que soy lobo con piel de cordero, que voy hacer a ti o atu gente , hecharles abajo vuetras creencia o poner bomba en algun sinagoga, cuando me conozcas veras que soy como tu, pero con ideas diferente, tengo una familia y una hija, y no voy ni a mezquita y ni a Iglesia, aun que mi hija hace poco hizo su comunion catolica, y de rzita nada de nada , ya que mi mujer es catolica romana, creo que tu miedo es infundada, algun dia nos conoceremos y veras , que tengas un buen sabat, y hasta atardecer estare aqui, un saludo
David repite continuamente -al igual que Super C- que insultar foprma parte de la educación judía.
Y siempre que se refiere a los nazis, escribe la palabra con mayúscula. Es la única en que jamás se eequivoca e incia con minúscula.
No pretendo con esto ir cen contra del análisis de Yago, que tiene más instrucción y maneja más información que yo. Pero es algo notable.
También es notable la afrimación que “es raro que en lugares de culto lleven armas, pero que le vamos a hacer, son así” (es casi textual. ¡Qué le vamos a hacer, son así: criminales, desprecian y usan como bienes muebles a sus propias mujeres e hijos, pero ¡qué le vamos a hacer, son así!Hay que respetar las diferentes idiosincrasias, ¿verdad? Sean las que sean.
David repite continuamente -al igual que Super C- que insultar foprma parte de la educación judía.
Y siempre que se refiere a los nazis, escribe la palabra con mayúscula. Es la única en que jamás se eequivoca e incia con minúscula.
No pretendo con esto ir cen contra del análisis de Yago, que tiene más instrucción y maneja más información que yo. Pero es algo notable.
También es notable la afrimación que “es raro que en lugares de culto lleven armas, pero que le vamos a hacer, son así” (es casi textual. ¡Qué le vamos a hacer, son así: criminales, desprecian y usan como bienes muebles a sus propias mujeres e hijos, pero ¡qué le vamos a hacer, son así!Hay que respetar las diferentes idiosincrasias, ¿verdad? Sean las que sean, ¿verdad?
Y por último, es tan judío que dice “sabat”. ¡Salom, David!
Hola paisano Yago:
Creo que no has entendido lo escrito por mi, y ests que estaba explicando como funciona la religion musulmana, si vuelues a re leer veras que en ningun sitio de mi post indica mi conformidad con lo escrito , simplemente estaba indicando como funciona y rige la religion musulmana, pero veo que poga lo que ponga , lo adjuntais a mi y mi creencia.
La region musulmana se abre el camino con espada y te puse como el ejemplo la bandera de La Arabia Saudita donde pone dios en ala y unitario y su profeta es Mahoma y dejao esta su espada, ahora los listo del foro me pegan el parche de musulmam y defensor de Ellos, pero que tienen que ver, Albert Eistein descubrio el atomo y escribio sobre el asi que por vuestra regla de 3 , sera culpable de la matanza de Japon, que mentes tan cortitos.
Y ahora hablamos de Yago o Santiago Matamoros que no creo sea defensor de la alianza de la naciones, el Cristo abrio el camino con amor y los catolicos con espada , al igual que los musulmanes, creo que hasta la edad media no habia mucha diferencia entre la forma propagaban la religion los Musulmanes y los Cristianos, los dos se iban armados con una espada, pero habia una gran diferencia entre ambas, los Musulmanes no hecharon a los Judios de España pero los Cristanos si, los judios sois mas peligro para el cristanos que el islam, de hecho desde el pricipio habia menos conflicto musulam y Judio que cristano judio, el conflicto actual entre ambas es debido al Sionismo no al religion ,
Y por favor dejar de pegarme la pegata de Musulman o antisemita o nazi , algun dia me conoceras y llevaras una buena impresion como algunos Judios de Gibraltar, de hecho hasta mi nombre es judio, y mis ante pasados fueron Ashkenazi de Ex union sovietica de Baku, aun que me bautizaron en la fe cristana, un saludo y tengas un buen Sabat, y porfavor no te asustes de los hombres aun que vayan vestidos de corderos, el hombre solamente debria tener miedo a Dios no asus hijos.
“Hasta la Edad Media no había mucha diferencia entra cómo propagaban cristianos y musulmanes…”. EXACTO. El problema es que el Islam continúa con ls mismos métodos, entanto que el cristianismo no.
“Los judios sois más peligrosos (seguramente los judíos se están hartando de matar cristianos y musulmanes por mandanto divino allí donde están…) para el cristianismo que el islam”. Eso, querido, por mucho que lo repitais, no se va a convertir en verdad. Y los cristianos lo tenemos meridianamente claro.”Los musulmanes no echaron a los judios de Esoaña, mientras que los cristianos sí”. Los musulmanes, EN ESA EPOCA, decían a los judíos que, o conversión o pierdes el pescuezo. Los cristianos, EN ESA EPOCA, o conversión o exilio o pierdes el pescuezo. O sea, casi no hay diferencia.
La gran diferencia es que, EN ESA EPOCA fue así, mientras que HOY, solo los musulmanes continúan con ese sistema, siguiendo el mandato del corán. Los cristianos, por medio de su máxima autoridad, el Papa Juan XXIII (Juan el bueno) condenó en el Concilio Vaticano II esa época, y por medio de otro Papa, Juan Pablo II, pidió perdón por la Inquisición en nombre de la Iglesia. Y vosotros no. Así que no trates de igualar al cristianismo con el islam, porque no cuela.
Y, en cuanto al sionismo, creado a finales del siglo XIX, es muy posterior a odas y cada una de las persecuciones a las que tanto cristianos como musulmanes hemos sometido a los judíos. Así que….. tampoco cuela!!!
Ah! Y, en cuanto al miedo a D’ios, le tengo más miedo a los hombres que creen hacer justicia en Su nombre. Huyo del que continuamente invoca Su nombre para justificar sus acciones, porque eso significa que se cree en posesión de la verdad absoluta, y que no se somete a las leyes de los hombres. Las leyes de la CONVIVENCIA.
Deja a D’ios lo que es de D’ios, y al César lo que es del César.
Jaime.
David, efectivamente siempre escribe “nazi” con mayúsculas (gran error gramatical, pues es un adjetivo y éstos nunca se escriben con mayúsculas ¡Cuánto estás aprendiendo….! ¿verdad David?). Igual hace con “islam”, y todo lo que se refiere a él. Le puede el subconsciente. Este tipo de personas tiene el cerebro tan troquelado, que son incapaces de sustraerse a lo que les han enseñado desde pequeñitos. Ten en cuenta que son años de machaqueo, y eso deja su huella.
Y, gracias por decir que soy instruído. En realidad, aprendo más de vosotros.
El resto, lo dejo a la capacidad de RAZONAR. Igual que haces tú y muchos otros,a los que no nos han envenenado desde pequeñitos.
Un abrazo.
Jaime, en que parte he escrito que insultar forma parte de la religion.
Eso es racismo, y deberias pedir disculpas por mentir.
Yo solo pongo, Aquel que insulta solo demuestra complejos de inferioridad (sin importar que religion tenga), ya que no tiene confianza en sus argumentos o carece de ellos, y por ello trata de rebajar a su nivel a su oponente mediante insultos y denigraciones.
Super C
1.Lo que decís lo escribiste a continuación de una afirmacion de David de que nosotros, los judíos siempre insultamos y forma parte de nuestra educación.
2.No te entiendo qué definís como racismo: ¿una mentira supuesta? No mentí (esto que hacés es insultar, con una acusación falsa. Esto sí es típico de los antisemitas. Eso es racismo, Goebbels puro).
3.Tu afirmación de que “Aquél que insulta etcétera” está en el contexto de los comentarios con vos y con David en que él dijo lo del punto 1 y vos lo convalidaste con tu amplia afirmación. “Aquel que…” Es un juego sofista el tuyo.
4. En cuanto a argumentos, los que solés usar son falsos y malintencionados.
5. Sin defender al insulto como recurso, yo lo hago cuando siento mi milenaria vena judía explotando de escuchar tantas infamias con la arrogancia que te caracteriza, con la ingenuidad que aparentás muchas veces. Actitud que clonás y que viene desde la antigüedad, en particular, la Edad Media y por supuesto el nazismo, tu modelo.
David
Dices en el renglón 7°en tu comentario del 11/07/09 a las 11.08 que “La región musulmana se abre el camino con espada…” ?Debemos interpretar eso como que los países árabes avanzan enarbolando armas? En Israel, ese hermoso país de leones y de oasis hechos por la mano del Hombre, puede afirmarse que es efectivamente así desde antes de nacer como Estado.
¿Por qué lo afirmas ahora? ¿Porque van por más? ¿A otras tierras, quizás?
¿En qué representamos los judíos un peligro para los cristianos, David? Es una grave acusación la tuya. Convalidala con argumentos ciertos y serios o retractate (si no entendés todos mis término, busca un diccionario).
Yago
sos más instruído que yo, y te agradezco tus palabras.
Coincido con tus análisis y aprendo mucho de tus palabras.
Incluso,a no rebajar la acusación con un estilo grosero a pesar de la ira.
Un abrazo para vos.
Jaime:
Acabo de terminar un libro que te recomiendo encarecidamente.
Se llama “el judío errante” y es de César Vidal.
Novela histórica, escrita por un auténtico SABIO en historia. Independientemente de la estructura novelesca (lógicamente es ficción), los datos históricos, hechos, fechas y lugares, son rigurosamente ciertos.
Al ser historia, muchos de los hechos relatados no os dejan bien parados a los judíos. Pero, como os conozco bien, y sé que sois muy críticos con vosotros mismos (no como otros), y que asumís TODA vuestra historia, con aciertos y fallos, te aseguro que te va a agradar.
Gustará o no gustará por igual a JUDIOS, MOROS Y CRISTIANOS. Que cada palo aguante su vela.
Un abrazo.
Hola Yago :
Al respecto de de que tanto los critanos como los musulamenes mataban en su epoca pues si , y que lo musulmanes siguen haciendo pues si, es verdad, pero lo que esta claro en la historia de alandaluz que durante el reinado musulman vivian en paz y harmonia los 3 religiones aqui es cierto , o que no crees en tu historia, es algo tan claro como agua , simplemente pasate por el Bario de santa cruz de sevilla y veras,
Hola Yago . al respecto de maysculas y minusculas llevas razon, muchas veces me equivoco y pongo en su lugar maysculas, ya que castellano no es mi idiona materna, en esto llevas la razon y no es por creencias y crebro trocolado y etc. no vayas tan lejos, y de abris el camino por lo musulmanes es cierto el uso de espada esta en su religion y cultura y esto me me apegues , ya que estoy contando la historia y la manera de ser de un muslman fanatico , menos mal que no hablo de homosexualidad o estafa , ya que me lo encozas tambien , ,esty hablando de creencia indistintamente de estar decaurdo con el o no,
David. Disculpado lo de las mayúsculas. Pero es “sospechoso” que las emples SIEMPRE cuando te refieres a nazi, islam, musulman, y NUNCA, cuando de refieres a judío, cristiano, iglesia, o sionismo. Para mí, sigue soiendo un problema de psique más que de conocimientos gramaticales.
Y, en cuanto a la convivencia en Al Andalus, sé perfectamente los libros que has leído. Y desde luego no son los escritos producto de investigaciones serias y contratadas por muchos documentos.
Para que lo sepas, en Al Andalus había tolerancia y convivencia CERO. O te hacías muslman, o perdías el cuello. Y los que se convertían seguían siendo ciudadanos de segunda categoría. Las iglesias se convirtieron en mezquitas, y las sinagogas, en su mayor parte, destruídas. Las lápidas de los cementerios judíos utilizados para decorar baños y suelos de los ricos árabes.
Los que lograron sobrevivir, lo hicieron escapando hacia el norte dejando todas sus pertenencias.
Si había una denuncia de un musulmásn contra un infiel, el juez prácticamente SIEMPRE sentenciaba a favor del musulman.
Los barrios judíos de Andujar, Ecija y tantos otros fueron arrasados y los muertos se contaron por MILES.
¿Progreso? Pues claro que lo hubo. España es una nación rica. Siempre lo fue. Pero el progreso no se mide por los palacios qie se consytuyen, ni por el barrio de Santa Cruz o la Alhambra. Si fuera así, Marruecos sería la tercera o cuarta potencia mundial, y es un pais pobre y tercermundista.
Pero claro, nada de todo esto vas a admitir nunca. Te han enseñado lo contrario, y es difícil. Te entiendo. Hay que tener muchos arrestos para abrir los ojos. Es más cómodo dejarse llevar……
Yago
Gracias por tu recomendación. Intentaré leerlo.
Con respecto a que no siempre estamos bien parados en la historia, es posible. Somos gente, no santos, y como bien sabés, muy frecuentemente parados sobre filos abismales.
Usados por príncipes y barones. Conminados a convertirnos e irnos a la mar en barcos con poco menos que piratas, dejando todos los bienes muebles (y muchas veces arrojados a las aguas). Usados como tiro al blanco por cotados y mallados héroes de a caballo, entrenados para matar.
Usados por nuestra tradicional conmocimiento de las letras en épocas en que hasta emperadores había que sólo sabían escribir su nombre.
Prohibidos el ejercicio de los oficios, de la posesión de la tierra, y sigue la lista…
Usados como válvula de escape a la furia del pueblo ruso por los sanguinarios zares.
Nos quedó el comercio, que no era nuestra iidiosincrasia. Hasta que los ricos gentilhombres se organizaron en banqueros y también ahí nos dejaron en la estacada, copmo decimos en la Argentina. Con migajas.
Digo esto más que por tí por cualquier otro que lea esta respuesta.
Y te recomiendo “El Judío y la Cruz”, de Dagobert Runes. Es un judío indignado e informado.
Recibe mi aprecio, un abrazo.
Jaime.
Esa es una de las cosas que siempre admiré de la cultura y educación judías: “Somos gentes, no santos”.
La mejor forma de superar límites es reconocer los propios.
Recibido tu aprecio, es recíproco.
creo que la pagina notiisrael esta abierta al dialogo general y mundial en el sentido de que nos informamos para poder ver que es lo que pasa en todos los territorios en los cuales creemos que a mi modesta opinion son para estudiar y tratar de mejorar a todo nivel tanto global y personal,las doctrinas que se utilizan en los comentarios presentes no son nada mas ni nada menos que problemas personales a los cuales sumados a los odios y rechazos y demases que afrutan del pasado hasta la fecha no son nada,muchachos por favor tratemos de ser cooperativos y no extremistas,yo creo en la mejora personal en base a lo que acontece en el planeta,si seguimos echando tierra a todo es muy facil la cuenta final!creo que dios tiene un lugar para cada uno de nosotros entonces tratemos de ver en donde esta y aca no creo!les escribo desde la provincia de buenos aire argentina